Taloforum.fi

[eskimo]

Kaksi asuinkerrostaloa (110m ja 76m) joissa yhteensä 10 000 m^2 (1 hehtaari) metsää. Tämä valmistuu ensi vuonna.
Tätä Suomeen, sitten voi asua keskustassa ja keskellä metsää samaan aikaan

Harvinaisen mielenkiintoinen hanke on jo pitkalla. Nettikuvia loka- marraskuulta 2011

[Janne_H]

Tämän hetken mielenkiintoisin rakenteilla oleva pilvenpiirtäjä ansaitsee myös huomiota Talossa.
Eli kyseessä on tietysti 632 metrinen Shanghai Tower, joka nousee Pudongin niemelle Jin Mao Towerin ja Shanghai World Financial Centerin rinnalle.
Vaikka Burj Khalifa on korkeampi, on tämä paljon massiivisempi, kuten tästä diagrammikuvasta voi huomata http://skyscraperpage.com/diagrams/?searchID=53831575

http://www.liftok.com/bbs/attachment/14 ... 7bcfd3.jpg

Tältä näytti n. viikko sitten.

[Arska]

On tuo kyllä massiivinen! Kesällä pääsin vierailemaan sekä Jin Maon että SWFC:n näköalatasanteilla. Nuo kaksi pilvenpiirtäjää olivat jo aivan uskomattoman korkeita alle 150metrisiin rakennuksiin tottuneelle, mutta pieniltä ne tuosta kulmasta näyttävät kun kolmastorni valmistuu. Ja ihan hyvää vauhtia korkeutta tullut lisää sillä heinäkuun lopulla työmaa näytti tältä:

[Klazu]

Hieno pilvenpiirtäjä itsenäisenä kokonaisuutenaan, mutta harmi vain että tuo Pudong alkaa olla tuollainen Super-tall Theme Park, jossa jokainen torni yrittää nokittaa toisensa korkeudessa ja omalla tyylillään. Alueen kokonaisuus ei toimi minun silmääni.

Muutenkin alueen hienoin rakennus on edelleen se tv-torni.

[zeizei]

Osataan sitä muuallakin kuin Suomessa isojen rakennusten budjettiarvioinneissa. Etenkin tuo Hampurin konserttitalo vaikuttaa olevan täydellinen katastrofi.

Kauas hinnat karkaavat

On enemmän sääntö kuin poikkeus, että näyttäväksi suunniteltu monumenttirakennus ylittää kustannusarviot moninkertaisesti.

Hampurissa on parhaillaan rakenteilla wau-arkkitehtuuria edustava konserttitalo, jonka rakentamiskustannukset ovat kymmenkertaistuneet alkuperäisestä arviosta. Rakennus on vuosia jäljessä aikataulusta.

Viimeisimmän arvion mukaan konserttitalo, josta piti tulla Hampurin ylpeys mutta josta on pikavauhtia tulossa kaupungin talouden romahtamisen symboli, valmistuu aikaisintaan tänä kesänä.

Kun Hampurin kaupungille esiteltiin arkkitehtisuunnitelmat vuonna 2003, rakennuksen arvioitiin maksavan 40 miljoonaa euroa. Nyt kustannukset ovat kivunneet The Independet -lehden mukaan yli 500 miljoonan euron.

-Hampurin konserttitalo 40M€ -> 500M€
-Sydneyn Oopperatalo 7M$ -> 102M$
-Helsingin Musiikkitalo 95M€ -> 166M€
-Helsingin Oopperatalo 400M mk -> 700M mk
-Presidentin Mäntyniemi 15M mk -> 210M mk

Guggenheimia odotellessa.

[Luukie]

Raha-asioista kun puhutaan ni voitaisiin myös puhua rahoittajista. Onko miljoona sama asia mulle kuin Linuselle, Onko miljardi sama asia mulle kuin Linuselle. Ei ole. Pitää vähän realisoitua. Kuka sanoo, että Sydneyn oopperatalo huono sijoitus? Ei moni. Guggenheimia odotellessa, odotellaan, toivottavasti ei tapahdu

[Krio]

Mille Linuselle?

[Klazu]

Guggenheim tuskin tuohon kerhoon pääsee, koska rakentaminen näyttää tällä hetkellä niin epävarmalta. Mutta on kyllä järkyttävästi venähtäneet Elbphilharmonien kustannukset. Onneksi valmist rakennus tulee olemaan erittäin näyttävä, sillä sellainen se oli jo viime vuoden pääsiäisenä kun Hampurissa kävimme.

Noissa T&T:n listauksen projekteissa vie voiton näemmä näemmä Mäntyniemi 14-kertaisella budjettiylityksellä. Elbphilharmonien kohdalla puhutaan "vain" 12,5-kertaisesta ylityksestä.

Olisipa mielenkiintoista tietää millainen kokonaisuus tuo Mäntyniemi oikein on, jos jo tuohon aikaan on maksanut noin paljon. Itselläni ei ole oikein mitään käsitystä millaisia lukaaleja ovat Mäntyniemi taikka Kultaranta.

[ÄmJii]

Kyllä toi Hampurin munaus on pahin, kun huomioidaan loppusumma. Onneksi noin järkyttävään suhmurointiin ei Suomessa päästä. Rakennuksessa on ihan hienojakin piirteitä, mutta aika raskaan oloinen mötikkä - ei vaikuta meikäläistä. Hintaluokka huomioiden todella surullinen tapaus.

Raha-asioista kun puhutaan ni voitaisiin myös puhua rahoittajista. Onko miljoona sama asia mulle kuin Linuselle, Onko miljardi sama asia mulle kuin Linuselle. Ei ole. Pitää vähän realisoitua. Kuka sanoo, että Sydneyn oopperatalo huono sijoitus? Ei moni. Guggenheimia odotellessa, odotellaan, toivottavasti ei tapahdu

Kaikki noista projekteista lienee ainaisesti persaukisen julkisen sektorin rahoittamia, ei siellä ole koskaan ylimääräistä rahaa. Rahoittajalle ja sulle eri summat on tietenkin suuria, mutta ymmärrät kai, että satojen miljoonien eurojen projetktit ovat suuria summia jopa rahoittajalle - olipa se mikä taho tahansa?

Sydneyn oopperatalo on tullut tunnetuksi arkkitehtuurinsa vuoksi, samoin Bilbaon Guggenhem-museo. Mikään rakennus ei ole tullut tunnetuksi sen takia, että se on Guggenheim-museo. Tätä Sydney- tai Bilbao-tyyppistä ihmettähän Helsinkikin hakee. Helsingille kyseessä on siis selkeästi matkailun tai brändin (ei taiteen) edistämiseen liittyvä hanke. Näin ollen voi kysyä, mihin helvettiin Guggenheimia tarvitaan? Arkkitehtuuriltaan ainutlaatuisen rakennuksen voi rakentaa muihin tarpeisiin. Nyt mennään siitä missä aita on matalin, ostetaan isolla rahalla monistettu brändi, jonka hinta on noussut pilviin yhden ainutlaatuisen menestystarinan (Bilbao) johdosta. Huvittavinta tietenkin on se, että menestys ei edes perustu tähän brändiin vaan rakennuksen poikkeukselliseen arkkitehtuuriin. Ei se ole tyhmä, joka pyytää vaan se, joka maksaa. Amerikkalaiset osaavat pyytää eli tehdä rahaa. Helsinki Jussi Pajusen johdolla on sitten asettumassa siihen tyhmän rooliin.

[Hmm]

Olisipa mielenkiintoista tietää millainen kokonaisuus tuo Mäntyniemi oikein on, jos jo tuohon aikaan on maksanut noin paljon. Itselläni ei ole oikein mitään käsitystä millaisia lukaaleja ovat Mäntyniemi taikka Kultaranta.

http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=44832 <-- talon virallinen esittely

http://www.tpk.fi/Public/default.aspx?contentid=181355 <-- virallisia kuvia

http://binged.it/GI3PfX <-- ilmakuva

[La_Resistance]

Osataan sitä muuallakin kuin Suomessa isojen rakennusten budjettiarvioinneissa. Etenkin tuo Hampurin konserttitalo vaikuttaa olevan täydellinen katastrofi.

Kauas hinnat karkaavat

On enemmän sääntö kuin poikkeus, että näyttäväksi suunniteltu monumenttirakennus ylittää kustannusarviot moninkertaisesti.

Hampurissa on parhaillaan rakenteilla wau-arkkitehtuuria edustava konserttitalo, jonka rakentamiskustannukset ovat kymmenkertaistuneet alkuperäisestä arviosta. Rakennus on vuosia jäljessä aikataulusta.

Viimeisimmän arvion mukaan konserttitalo, josta piti tulla Hampurin ylpeys mutta josta on pikavauhtia tulossa kaupungin talouden romahtamisen symboli, valmistuu aikaisintaan tänä kesänä.

Kun Hampurin kaupungille esiteltiin arkkitehtisuunnitelmat vuonna 2003, rakennuksen arvioitiin maksavan 40 miljoonaa euroa. Nyt kustannukset ovat kivunneet The Independet -lehden mukaan yli 500 miljoonan euron.

-Hampurin konserttitalo 40M€ -> 500M€
-Sydneyn Oopperatalo 7M$ -> 102M$
-Helsingin Musiikkitalo 95M€ -> 166M€
-Helsingin Oopperatalo 400M mk -> 700M mk
-Presidentin Mäntyniemi 15M mk -> 210M mk

Guggenheimia odotellessa.

Tiedä sitten mistä T&T (tai The Independent) nuo lukunsa on repäissyt, mutta ainakin Hampurin Elbphilharmonien osalta tuo on täysin liioiteltua bullscheißea. Saksankielinen Wikipedia osaa kertoa, että vuoden 2005 alustavissa kannattavuuslaskelmissa arvioitiin nettorakentamiskustannukset 186 miljoonaan euroon. Rakennuttajan selvittyä tarjouskilpailun jälkeen vuonna 2007 kustannukset arvioitiin 241 miljoonaan euroon. Okei, onhan tuossakin tietysti aivan saatanallisesti heittoa lopullisiin kustannuksiin verrattuna, mutta ei siellä nyt ihan noin moninkertaisen hölmöjä oltu, että oltaisiin lähdetty liikkelle jostain neljästäkympistä.

[wab]

World Trade Center


Dubai, The Index. En valittaisi jos omasta kylpyhuoneesta avautuisi tuollaiset maisemat.

[Purkki^]

^ Hienot maisemat mut harmi vain et toi The Index on ihan törkeen ruma torni.

[hmikko]

Okei, onhan tuossakin tietysti aivan saatanallisesti heittoa lopullisiin kustannuksiin verrattuna, mutta ei siellä nyt ihan noin moninkertaisen hölmöjä oltu, että oltaisiin lähdetty liikkelle jostain neljästäkympistä.

Juu, Elbphilharmonien konserttisali yksinään maksanee enemmän kuin nelljä kymppiä, se lienee ollut selvää alusta asti. Rakennuksessa on sitten hotelli ja paljon muuta. Kokonaiskustannuksia ei voi oikein verrata Musiikkitaloon, kun Hampurin projektin ohjelma on paljon laajempi ja sisältää vanhan varastomakasiinin totaalisen muutoksen ja uusien osien rakentamisen sen päälle. Toisaalta Helsingissä on samassa talossa Sibelius-Akatemia ja enemmän konserttisaleja. Hampurissa pääsalin akustikko on muuten tutuksi tullut Yasuhisa Toyota. Hän on nyt suunnitellut salit Köpikseen, Pietariin, Helsinkiin ja Hampuriin, eli Itämeren kiertue lienee lajissaan harvinaisen täydellinen.

[tae]

Hampurissa pääsalin akustikko on muuten tutuksi tullut Yasuhisa Toyota. Hän on nyt suunnitellut salit Köpikseen, Pietariin, Helsinkiin ja Hampuriin, eli Itämeren kiertue lienee lajissaan harvinaisen täydellinen.

Aiheeseen liittyen (meinasin kirjoittaa OT, mutta rakennusprojekti maailmallahan tämäkin on):
Tuo Pietarin uusi Marinski on muuten ollut aivan uskomattoman hasardi projekti, vaikka sen piti olla "Venäjän federaation kaikkien aikojen suurin ja tärkein rakennusprojekti". Piti oikein palata katsomaan mitä sille kuuluu (taitaa olla pari vuotta siitä, kun viimeksi siihen tutustuin) ja nyt näköjään rakennuskustannukset tuplaantuneet 500 miljoonaan euroon, urakoitsijat vaihtuneet useaan kertaan jne. Pietarilla on näköjään rahaa tuhlata tämmöiseen, sama homma meneillään uuden 70 000 paikkaisen futisstadionin kanssa (paitsi siitä hipsi sponsori Gazprom mielenosoituksellisesti pois, kun eivät saaneet lupia supertallilleen).

Lisätietoa rakennuksesta ja saagasta sen ympärillä: http://en.wikipedia.org/wiki/Mariinsky_ ... cond_Stage (uusimmat käänteet eivät tuossa ole, enkä viitsi spämmätä tänne venäjänkielisiä linkkejä)