Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

tekijänä Arska
#15883
bitterfly kirjoitti:Ja jos Turku haluaa imagoaan parantaa, niin sen tulisi tosiaan uudistua ja alkaa tuomaan itseään muutenkin esiin kuin pelkin klisein. Jos aletaan puhumaan jostain historiasta jne. kiinnostus lopahtaa aika äkkiä. Tulisi aloittaa siitä, kuin Turku on ajassa mukana kehityksen reunalla ja vasta sen jälkeen pälistä menneistä.
Tuo on kyllä totta. Oma kuvani turusta on sellainen että keskustan perusteella kaupunki olisi hieman tamperetta pienempi. mutta kun menee hieman sivummalle niin veikkaisi helposti väkiluvuksia jotain 60-90 000 välillä.

Jos Turussa panostettaisiin tosissaan nykypäivään ja kunnioitettaisiin historiaa niin kokonais voisi olla jotain ihan muuta kuin mitä nyt on.
tekijänä bitterfly
#15907
Nyt oli TS:ssä juttu muutamasta projektista. Jaksaa ihmetyttää nämä Turun Sanomien termit. 7 kerroksinenkin on kuulemma korkea kerrostalo. Ei tiedä pitäisikö itkeä vaiko nauraa. :D

"Verkatehtaankadun ja Helsinginkadun kulmaukseen ehdotetaan korkeaa asuintaloa"
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts= ... 0:0:0:0:0:

"Kupittaalle esitetään 800 asukkaan kerrostaloaluetta"
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts= ... 0:0:0:0:0:

Kupittaan luonnoksissa on jopa 7 - 8 kerroksisia ja 8 - 9 kerroksisi ja kenties jopa "rahtusen" korkeampia kuin 9 kerroksisia? :D

Jännityksellä odotan mitä se tulee olemaan!
Avatar
tekijänä Klazu
#15924
Minä tykkään Turusta kovasti. Kummallisia nämä puheet, että Turussa kauhistuttaisi jotkut 8-10 -kerroksiset talot? Kaupunkihan on pullollaan tällaisia ja ihan keskustassa (mikä on minusta hienoa). Turku tuntuu sangen urbaanilta, koska paikoin katutila on ahtaan oloinen ja nämä korkeahkot kerrostalot tuovat urbaania fiilistä. Myös kumpuileva maasto tehostaa efektiä keskustassa.

Eihän se Turun keskusta kovin suuri ole, mutta hieno paikka minusta.
tekijänä bitterfly
#15939
Klazu kirjoitti:Minä tykkään Turusta kovasti. Kummallisia nämä puheet, että Turussa kauhistuttaisi jotkut 8-10 -kerroksiset talot? Kaupunkihan on pullollaan tällaisia ja ihan keskustassa (mikä on minusta hienoa). Turku tuntuu sangen urbaanilta, koska paikoin katutila on ahtaan oloinen ja nämä korkeahkot kerrostalot tuovat urbaania fiilistä. Myös kumpuileva maasto tehostaa efektiä keskustassa.

Eihän se Turun keskusta kovin suuri ole, mutta hieno paikka minusta.
Niin.. joskus 1900-luvun alussa Turun keskusta meinattiin siirtää lähemmäs satamaa kortteleiden korkeudeksi kaavailtiin 10 kerrosta, keskustan olisi myös halkaissut iso diagonaalinen katu, joka oli yksin hankkeen kompastuskivistä.

Tähän vanhaan suunnitelmaan vedoten ei nyky-Turku kyllä korkeudella loista. Turussa on ehkä neljä viisi korkeampaa rakennusta tyyliin 10 - 12 kerrosta, sekä useampiakin 7 - 8 kerroksisia taloja, mutta pääpiirteittäin Turku on 4 - 6 kerroksista korttelistoa.

Sinänsä minä en ehkä Turun nykyistä keskustaa lähtisi tornitaloilla täyttämäänkään, vaan keskustan pohjoisia osia Kupittaalla tai muita uudempia asuinalueita Turun ja Kaarinan, sekä Turun ja Raision väleissä.

En tiedä mihin mittakaavaan viittaat Turun keskustan pienuudella. Pienihän se on, siitä ei pääse mihinkään, mutta Suomen mittakaavassa se on kyllä aika kokoinen, kun miettii että se ulottuu Kupittaalta Turun satamaan saakka.

Tosin jos Turussa vierailee, saattaa keskustaa halkova kukkula ja ydinkeskustan lievästi reunainen sijainti hämätä jonkun verran. Tämä on myös syy, miksi suurelta osalta on jäänyt Turun arkkitehtuuria niin paljon näkemättä. Ihan turkulaisiltakin.

Toivoisin, että tulevaisuudessa Turun keskusta alkaisi kasvaa pääteitä pitkin pikku hiljaa rihmamaisesti ulottuen naapurikaupunkeihin. Pikaraitiotie tukisi tällaista rakennetta.

"Turku jota ei ole"
http://www.turunsanomat.fi/sunnuntai/?t ... 0:0:0:0:0:

"Kauppatori sattumien summa"
http://www.turunsanomat.fi/sunnuntai/?t ... 0:0:0:0:0:

"Turku meren luo"
http://www.turunsanomat.fi/sunnuntai/?t ... 0:0:0:0:0:

Hyviä vanhoja kuvia elokuvateattereista Turussa.
http://koti.mbnet.fi/turuntea/

---

Uusista projekteista vielä, Kaarinan keskustan uusimista ei liene mainittu. Kaarina suunnittelee uudistavansa koko keskustansa purkamalla ensin ison harmaan toimistomöhkäleen ja rakentamalla sitten sen paikalle uusia kauniimpia luomuksia.
Avatar
tekijänä RV
#15951
Huh onneksi kukaan ei rakentanut mitän lentokenttää Ruissaloon :shock: Mutta tuo Piikkiö-Turku-Naantali-moottoritie (ns. Turpiinatie) olisi ainakin ollut ihan hyödyllinenkin.
tekijänä zeizei
#15986
Tämmönen uutinen tuli vastaan taloussanomissa. Otsikko kyllä johtaa hieman harhaan, sillä kyseessä on näköjään terminaali. On kumma ettei tälläistä ole aikaisemmin tehty. Mutta nähtäväksi jää miten kehittyy.
Taloussanomat kirjoitti:Halpalentäjille uusi kenttä

20.12. 11:37 Turun uudesta halpalentojen terminaalista voidaan operoida 10–12 edestakaista lentovuoroa päivittäin.

Turun lentoaseman tyhjäksi jäänyt kunnossapitorakennus otetaan matkustajaliikenteen käyttöön huhtikuun 2008 alussa.

Ensimmäisenä low cost -yhtiönä Turkuun liikennöinnin aloittaa unkarilainen Wizz Air. Se avaa kaksi kertaa viikossa lennettävän reittiyhteyden Puolan Gdanskiin.

Wizz Air on Keski- ja Itä-Euroopan suurin halpalentoyhtiö. Sillä ei ole aiemmin ollut lentoja Suomeen.

Low cost -palvelukonsepti otettiin käyttöön Tampere-Pirkkalan lentoasemalla vuonna 2003. Turun lentoasemalla samalla hinnoittelumallilla luodaan edellytykset halpalentoyhtiöiden toiminnalle, kertoo Finavia tiedotteessaan.Linkki
tekijänä bitterfly
#15987
zeizei kirjoitti:Tämmönen uutinen tuli vastaan taloussanomissa. Otsikko kyllä johtaa hieman harhaan, sillä kyseessä on näköjään terminaali. On kumma ettei tälläistä ole aikaisemmin tehty. Mutta nähtäväksi jää miten kehittyy.
Taloussanomat kirjoitti:Halpalentäjille uusi kenttä

...
Todella harhaan johtava otsikko! Melkein voisi sanoa, että otsikko tarkoittaa oikeasti "Älä lue tätä juttua, se ei sinua kiinnosta ja emme halua sinun lukevan sitä, mutta kirjoitamme siitä kuitenki, koska talouslehtenä meidän on niin pakko tehdä".

Ziisus sentään!

Lukekaapa noita kommenteja siinä alla. Mikä pistää taloussanomien lukijoiden toivomaan Turulle pahaa?

http://taloussanomat.fi/liikenne-ja-kul ... 732437/382
Ainakin tuolle Arroriokselle tämä selvästi oli huono uutinen.

Aina jonkun pitää pilata toisten ilo!

-
Skanssi edistyy
Kuva

-
Naantalin Nesteelle suunnitellaan suuria laajennoksia
http://www.turunsanomat.fi/talous/?ts=1 ... 0:0:0:0:0:
tekijänä zeizei
#16265
Ei nyt aivan Turkua, mutta lähellä kuitenkin:
Iltasanomat kirjoitti:Maskuun uusi Ideapark
8.1.2008 14:24 (Päivitetty 8.1.2008 15:24)

Liikemies Toivo Sukari aikoo avata toisen Ideapark-kauppakeskuksen Maskuun Varsinais-Suomeen.

Sukari kertoi aikeistaan tiistaina iltapäivällä.

Maskun kunta on laatimassa uutta Ideaparkia varten yli sadan hehtaarin kokoiselle alueelle asemakaavaa. Uusi kauppakeskus nousisi valtatie 8:n tuntumaan, noin viidentoista kilometrin etäisyydelle Turun keskustasta.

Noin 135 miljoonaa euroa maksavan jättihankkeen on tarkoitus valmistua samaan aikaan aluetta halkovan uuden moottoritien kanssa. Moottoritie valmistuu arviolta viiden vuoden kuluttua.

Sukarilla on vastaavan suuruusluokan hanke alulla myös Oulussa.

Satoja uusia työpaikkoja

Kaavaan on tulossa peräti 250 000 kerrosneliömetriä rakennusoikeutta. Alueelle odotetaan syntyvän 400-600 uutta työpaikkaa.

Lempäälän Ideaparkissa on rakennettuna 100 000 neliötä liiketilaa.

"Olen työhullu"

Vaimonsa kanssa puukotuksen uhriksi joulua edeltäneenä viikonloppuna joutunut Sukari ei vielä ole täysin toipunut tapahtumasta.

- Voin parhaiten tehdessäni töitä ja olemalla jatkuvasti liikkeellä. Kai minä jonkinlainen työhullu olen, Toivo Sukari kertoo Iltalehdelle.

Hänellä on yhä pelkotiloja, mutta vakavemmin loukkaantuneen vaimon toipuminen on vielä pahasti kesken.
Enpä oikeen usko tollaseen toiseen ideaparkkiin varsinkaan Maskussa. Ja Raisiosta löytyy jo mylly. Löytyykö muka tuollaiselle MEGAprojektille asiakkaita tarpeeksi? Toisaalta se lisää myös autoistumista, sekä näivettää varmasti lähikaupunkien kauppoja.
tekijänä bitterfly
#16268
No Tosi voimakas haastaja olisi kyllä Myllylle. En pidä oikein tervetulleena suurta kauppakeskusta noin kaukana Kaupungista. En oikein muutenkaan pidä ideaparkin konseptista verrattuna Myllyyn ja Skanssiin.

Minkä kokoinen Oulun IdeaPark sitten olisi? Mylly kun suurinpiirtein aikoisi tuplata tilojaan lähivuosina. Skanssista taas tulisi nykyisen Myllyn koko luokkaan.

Minusta Turku saisi jäädä IdeaParkittomaksi vyöhykkeeksi, ihan vain erilaisuuden takia. Jotain muuta, mielellään tuoreen innovatiivista kiitos ja jotain sellaista, mitä ei ole Treella tai Hesassa.

Maskuun toki suon jonkin kokoisen kauppakeskuksen.

-
Lisäys: Jos mukana tulee yli 20 kerroksinen hotelli, niin eiku huomenna rakentamaan, ni se saattaisi muuttaa paikallisten käsityksiä korkeasta kerrostalosta ja mitä Suomessa on mahdollista rakentaa.

-
Lisäys: Luin vasta nyt tuon uutisen kunnolla, Jessus sentään, siis tämähän vaikuttaa suhteellisen varmalta projektilta. Huhhuh. Aletaan pian Turun keskustassa tarvitsemaan muitakin piristysruiskeita kuin toriparkki. Vääristää ikävästi kyllä seudun tarjonta karttaa.

Huom. Tampereen seudulla ei ennestää ole suuria kauppakeskuksia, mutta Turussa jo on. Eli tällaisen rakentaminen Turkuun on hieman uusi tilanne. Ja Aivan varmasti kannattavuuslaskelmiltaan eri tilanne kuin Lempäälässä.

-
Maskus IdeaPark tulisi selvästi Myllyn vaikutus alueelle.

Myllyn kilpailukykyä nostaa sen viereen avattava Ikea

Skanssi taas tulee (2009) Turun itäpuolelle ja sen etu taas on keskustan läheisyys.

Kaarinan Ostospuisto taas valmistuisi samaan aikaan Maskun IdeaParkin kanssa, mutta itäisellä sijainnillaan ei ole suora kilpailija.

Silti mietityttää miten kaikkiin riittää asiakkaita, kun miltein jokaisen kauppakeskuksen ideana on repiä asiakkaita kauempaakin?
tekijänä zeizei
#16282
Vaikuttaa hyvin kestämättömältä kehitykseltä. Kauppakeskusta pukkaa kaupunkien ulkopuolelle autoteiden varteen, joihin on olemattomat yhteydet julkisilla.

Saa nähdä miten käy, kun öljybarrelin hinta nousee 150, tai 200 dollariin. Öljyä ei ole tulossa lisää, mutta käyttö kasvaa huimaa vauhtia. Varsinkin Kiinan johdolla. Tähän voi olla pelastuksena sähköautojen kehittyminen, mutta kehityksen nopeutta ei voi ennustaa. Samalla nuo vaatisivat järkyttävät summat sähköä, joten autoilu tulee väistämättäkin kallistumaan ja paljon. Veikkaanpa että moni tälläinen autojen varaan rakennettu puisto vielä kaatuu vuosikymmenen -kahden kuluessa.

Pk-seudulla "kestävempiä" ostareita on Sello ja Itäkeskus. Eikö tälläisiä voisi tehdä Turkuunkin, jos niitä on tehtävä? Eli siis hyvien julkisten kulkuyhteyksien varrella.
Avatar
tekijänä Iggy.P
#16283
Minkä kokoinen Oulun IdeaPark sitten olisi?
Lehdet ovat kirjoittaneet noin 60 000m2 kokoisesta kompleksista. Asia etenee täällä siten että kaupunginhallitus on jarruttanut hanketta jo pidemmän aikaa epäämällä vähittäiskaupan rakennusoikeuksia siksi aikaa kunnes Oulun keskustan suuret kauppakeskushankkeet saadaan käyntiin. Eli, keskenäänhän nämä hankkeet kilpailevat täälläkin, sehän selvä. Oulun kaupungin toimet asiassa ovat olleet toistaiseksi kunnioitettavia, mutta saa nähdä kuinka pitkässä juoksussa käy. Hyvin helposti keskustan projektit jäävät torsoksi jos kaikki ei menekään putkeen, kun tällaisia eturistiriitoja kerran on. Sukarin kaltainen tyyppi tekee kaikkensa ettei Suomeen rakentuisi oikeita kaupunkeja.

Luulisin että nuo Ideaparkit rakennetaan niin halvalla niin halvoille tonteille ettei niiden tarvitse toimia kuin pari vuotta kun ne ovat maksaneet itsensä takaisin, sen jälkeen jokainen toimintavuosi on omistajalle pelkkää härskiä voittoa. Jos halli menee jossain vaiheessa kiinni niin se on yksi lysti. Ideaparkkien sun muiden voittoja yritetään jokatapauksessa kasvattaa hidastamalla tarkoituksella kaupunkien joukkoliikenneverkkojen kehittymistä ja autoilun rajoittamiseen tähtäävää ilmastopolitiikkaa. Jokainen "voitettu" vuosi on selvää rahaa.
tekijänä bitterfly
#16284
zeizei kirjoitti:Vaikuttaa hyvin kestämättömältä kehitykseltä. Kauppakeskusta pukkaa kaupunkien ulkopuolelle autoteiden varteen, joihin on olemattomat yhteydet julkisilla.

Saa nähdä miten käy, kun öljybarrelin hinta nousee 150, tai 200 dollariin. Öljyä ei ole tulossa lisää, mutta käyttö kasvaa huimaa vauhtia. Varsinkin Kiinan johdolla. Tähän voi olla pelastuksena sähköautojen kehittyminen, mutta kehityksen nopeutta ei voi ennustaa. Samalla nuo vaatisivat järkyttävät summat sähköä, joten autoilu tulee väistämättäkin kallistumaan ja paljon. Veikkaanpa että moni tälläinen autojen varaan rakennettu puisto vielä kaatuu vuosikymmenen -kahden kuluessa.

Pk-seudulla "kestävempiä" ostareita on Sello ja Itäkeskus. Eikö tälläisiä voisi tehdä Turkuunkin, jos niitä on tehtävä? Eli siis hyvien julkisten kulkuyhteyksien varrella.
Skanssi ja Länsikeskus ovat tällaisia, toki myös Turun itäkeskus, mutta se on lähiöostari. Huom. Itseasiassa itäkeskuksella on jopa joukkoliikenne rampit.

Näen itseasiassa Skanssin kaupunkia tukevana ostoskeskuksena. Linkittyyhän se miltein suoraan Kupittaan bisnesalueen jatkoksi ja näin ketjuttujen on tavallaan osa keskustaa. Skanssi on ymmärtääkseni Turun tulevaisuuden itäinen keskus, kun Varissuon itäkeskus on heikkenemässä lähiömarketiksi.

Länsikeskusta taas visioi Hesburgerin Hessu, joka on kaavaillut kauppakeskusalueen kattamista, mikä kuulostaa kovin hurjalta hankkeelta. Länsikeskus on selvästi kehätien sisäpuolella ja kuuluu Skanssin ohella Turun "joukkoliikenteen kehityskäytävien" varsille, eli sellaiseen paikkaan, josta tulevaisuudessa kulkisivat joko bussikaistat tai pikaraitiotie.

Kolmaskin vastaavanlainen on suunnitteilla Turun Manhattanin viereen, mutta ymmärtääkseni kyseessä on taas pienempi, ehkä itäkeskuksen kokoinen ostari, mutta isolla prismalla varustettuna. Manhattanin alue sijaitsee sen julkituomani erittäin ruuhkaisen Naantalin pikatien varrella, joka muuten olisi myös tie, joka johtaisi Maskun Ideaparkkiin.

Öljyn väheneminen on kaupunkikeskustojen pelastus. Welcome back to my city RAILS!
Iggy.P kirjoitti:
Minkä kokoinen Oulun IdeaPark sitten olisi?
Lehdet ovat kirjoittaneet noin 60 000m2 kokoisesta kompleksista. Asia etenee täällä siten että kaupunginhallitus on jarruttanut hanketta jo pidemmän aikaa epäämällä vähittäiskaupan rakennusoikeuksia siksi aikaa kunnes Oulun keskustan suuret kauppakeskushankkeet saadaan käyntiin. Eli, keskenäänhän nämä hankkeet kilpailevat täälläkin, sehän selvä. Oulun kaupungin toimet asiassa ovat olleet toistaiseksi kunnioitettavia, mutta saa nähdä kuinka pitkässä juoksussa käy. Hyvin helposti keskustan projektit jäävät torsoksi jos kaikki ei menekään putkeen, kun tällaisia eturistiriitoja kerran on. Sukarin kaltainen tyyppi tekee kaikkensa ettei Suomeen rakentuisi oikeita kaupunkeja.

Luulisin että nuo Ideaparkit rakennetaan niin halvalla niin halvoille tonteille ettei niiden tarvitse toimia kuin pari vuotta kun ne ovat maksaneet itsensä takaisin, sen jälkeen jokainen toimintavuosi on omistajalle pelkkää härskiä voittoa. Jos halli menee jossain vaiheessa kiinni niin se on yksi lysti. Ideaparkkien sun muiden voittoja yritetään jokatapauksessa kasvattaa hidastamalla tarkoituksella kaupunkien joukkoliikenneverkkojen kehittymistä ja autoilun rajoittamiseen tähtäävää ilmastopolitiikkaa. Jokainen "voitettu" vuosi on selvää rahaa.
Tuo Oulun kokoluokan Ideapark on sentään jotenkin raameissa, vaikka taatusti kova isku Oulun keskustalle. Olihan saman koko luokan Mylly kova isku Turun keskustalle, mutta kyllä niiden kanssa oppii elämään. Tähän voisi tavallaan sanoa, että tähän saakka keskustojen kauppoja ei ole vähempää kiinnostanut kehittyminen, kun asema on aina ollut suvereeni. Nyt vasta pitkään aikaan Turunkin keskustassa kauttalinjan kauppakeskukset uusiutuu, silti juuri uhka kaupunkiudelle on yksi syy miksi ideapark aiheuttaa minussa suuria ristiriitaisia tunteita!

Olen myös samoilla linjoilla tästä halpuudesta. Jotekin Ideapark projekteista haiskahtaa ilma rakenteissa. Maskuhan taatusti on tonteiltaan todella halpa. Ideaparkin hallimaisuudesta johtuen, en uskokaan Ideaparkkien rantautuvan pk-seudulle. Korkeintaan johonkin Kirkkonummelle tai Lahden reunoille. En esim. voisi ikinä uskoa, että Ideapark Turussakaan olisi voinut sijoittua kehätien sisäpuolelle. Mitä lähemmäs keskustaa tullaan, sitä laadukkaamman on kauppakeskuksen oltava. Esim. Skanssi ei ole valtavan kokoinen, mutta laadukas se tulee olemaan. Myllyä taatusti laadukkaampi kauppakeskus ja Myllykin on taatusti ja tulee olemaan laadukkaampi kuin Maskun Ideapark.
tekijänä bitterfly
#16383
Aamusetissä oli haastateltu Hesburger kuningasta ja hän aikoo edelleen kattaa länsikeskuksen kaupat. Ensimmäinen vaihe voisi olla valmis kolmen vuoden kuluttua. Hessu sanoo, että länsikeskuksesta tulisi Ideaparkin kokoluokkaa.

Eipä meinaa itä-Turun hankkeet millään päästä länsi-Turun vauhtiin, jos sinne on muodostumassa ensi vuosikymmenellä kolme Ideaparkin kokoluokan kauppakeskusta. Viittaan tällä tietyst myös Myllyn laajennukseen.

Itä-Turku on asukasmääriltään suurinpiirtein samaa luokkaa kuin länsi-Turunkin alueet, ellei jopa vähän vahvempi. Silti kummasti juuri länsi-Turku vetää yrityksiä, vaikka luulisi Helsingin puoleisen kyljen olevan vahvempi.

---

Penninsillasta suunnittelukisa
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts= ... :0:0:0:0:0:
tekijänä Aboa
#16393
bitterfly kirjoitti:Aamusetissä oli haastateltu Hesburger kuningasta ja hän aikoo edelleen kattaa länsikeskuksen kaupat. Ensimmäinen vaihe voisi olla valmis kolmen vuoden kuluttua. Hessu sanoo, että länsikeskuksesta tulisi Ideaparkin kokoluokkaa.
Aika ihmeelliseltä kuulostava hanke, ei voi muuta sanoa. Tässä tuo juttu lyhykäisyydessään:
Kuva

Vaiheet 1 ja 2… noin sinne päin piirrettynä:
Kuva

Ensimmäisessä vaiheessa ylitettäisiin kuusikaistainen Markulantie ja katettaisiin siis Citymarketin ja Euromarketin välinen alue:
Kuva
Länsikeskuksen Citymarket on tällä hetkellä Länsikeskuksen suurin kaupallinen veturi, sillä ainakin vuonna 2006 se oli koko Suomen päivittäistavarakaupoista toiseksi suurin heti Helsingin Stockmannin jälkeen.

Toisessa vaiheessa mukaan liitettäisiin Euromarketin viereinen Kodin Ykkönen ja Viilarinkadun kiinteistöt:
Kuva
Mielenkiintoinen hanke, jota on ilman lisäselvityksiä aika mahdotonta vielä hahmottaa. Siis oikeasti, miten tuo aiotaan oikein loppupeleissä toteuttaa ja millä laajuudella/tasokkuudella?
  • 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 291