Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

Talot eivät ole kaikki kaikessa. Raideliikenne, puistoalueet ja muut kaupunkikuvalliset projektit saavat aikaan keskustelua täällä.
Avatar
tekijänä veka
#108958
hylje kirjoitti: 14.03.26 22:37 Ihme kitinää. Sanokaa nyt vaan suoraan että vituttaa että autoilijat siivotaan pois jalankulkuliikenteen tieltä. Ihan hyvä se on jalankulkijan ja jalankulkua alueelle pumppaavan joukkoliikenteen kannalta.
En ole huomannut, että täällä kukaan olisi harmitellut autoliikenteen katoamista Kaivokadun alueelta. Sen sijaan olisin valmis harkitsemaan myös pyöräilyn kieltämistä alueella, jos siitä on haittaa muille liikkujille. Tärkeät kulkutavat Kaivokadulla ovat jalankulku ja joukkoliikenne. Fillareille on hyvä Baanayhteys Kaisantunneleineen Sanomatalon pohjoispuolella, ja etelämpänä Espalla toimivat pyöräilykaistat.

On ihan hullua, että Mannerheimintieltä ja Postikadun suunnalta voisi lasketella alamäkeä Kaivokadulle vaatien etuajo-oikeutta jalankulkijoihin nähden Sokoksen kulman ja Seurahuoneen (nyk. Grand Hansa) välisillä ylityspaikoilla ja ratikkapysäkkien läheisyydessä. Eihän siitä mitään tule, kiireisiä jalankulkijoita on niin paljon.

Itselleni on syntynyt sellainen tunne, että liikennesuunnitelman ovat laatineet nuoret ja keski-ikäiset suunnittelijat sopivaksi kaltaisilleen vikkelästi ja ketterästi liikkuville ja kaiken hoksaaville. Porukan mukana yrittävät kuitenkin selviytyä muutkin: hitaat ja kankeat ikäihmiset, liikuntaesteiset, lapset, matkalaukkujen raahaajat, paikkoja tuntemattomat turistit, sekoboltsit ym. Kaikkien on päästävä turvallisesti kadun yli ja ratikkapysäkeille.
Avatar
tekijänä hylje
#108961
Nii ottaahan se päähän jos pyörälläkin pääsee johonkin. Hirveän epäreilua ja väärin sellainen. Eihän siinä Kampin ja Kaisaniemen välillä ja lähiympäristön kortteleissa ole kuin kymmeniä kiinteistöjä, joihin joku voisi joskus haluta päästä pyörällä. Varmaan ihan riittävästi, että kävelyalueen reunalle kannattaa osoittaa selkeä reitti.

Nykyinen reitti seilaa oikeastaan mahdollisimman sekavan esteradan läpi ylittäen mm. jalankulkualuen neljästä eri kohdasta (aseman pääoven edestä), taksiaseman, saattopysäköinnin kahdesti ja vielä bussiaseman liittymiä päälle.
tekijänä slette
#108962
veka kirjoitti: 16.03.26 11:11
hylje kirjoitti: 14.03.26 22:37 Ihme kitinää. Sanokaa nyt vaan suoraan että vituttaa että autoilijat siivotaan pois jalankulkuliikenteen tieltä. Ihan hyvä se on jalankulkijan ja jalankulkua alueelle pumppaavan joukkoliikenteen kannalta.
En ole huomannut, että täällä kukaan olisi harmitellut autoliikenteen katoamista Kaivokadun alueelta. Sen sijaan olisin valmis harkitsemaan myös pyöräilyn kieltämistä alueella, jos siitä on haittaa muille liikkujille. Tärkeät kulkutavat Kaivokadulla ovat jalankulku ja joukkoliikenne. Fillareille on hyvä Baanayhteys Kaisantunneleineen Sanomatalon pohjoispuolella, ja etelämpänä Espalla toimivat pyöräilykaistat.

On ihan hullua, että Mannerheimintieltä ja Postikadun suunnalta voisi lasketella alamäkeä Kaivokadulle vaatien etuajo-oikeutta jalankulkijoihin nähden Sokoksen kulman ja Seurahuoneen (nyk. Grand Hansa) välisillä ylityspaikoilla ja ratikkapysäkkien läheisyydessä. Eihän siitä mitään tule, kiireisiä jalankulkijoita on niin paljon.

Itselleni on syntynyt sellainen tunne, että liikennesuunnitelman ovat laatineet nuoret ja keski-ikäiset suunnittelijat sopivaksi kaltaisilleen vikkelästi ja ketterästi liikkuville ja kaiken hoksaaville. Porukan mukana yrittävät kuitenkin selviytyä muutkin: hitaat ja kankeat ikäihmiset, liikuntaesteiset, lapset, matkalaukkujen raahaajat, paikkoja tuntemattomat turistit, sekoboltsit ym. Kaikkien on päästävä turvallisesti kadun yli ja ratikkapysäkeille.
Pyöräilyn kieltäminen ei toimi koska eivät pyöräilijät käytännössä noudattaisi sellaista kieltoa yhtään sen enempää kuin mitä kävelijät noudattaisivat pyöräilijöiden etuajo-oikeutta pyörätiellä. Kieltäminen voisi myös olla teknisesti hankalaa koska laki sallii pyöräilyn toreilla ja aukioilla.

Yksi vaihtoehto voisi olla sekin, että pyörätie jätettäisiin rakentamatta tai päätettäisiin se hyvissä ajoin ennen ruuhkaisimpia kohtia. Silloin myös alueen läpi menossa olevat pyöräilijät joutuisivat löytämään tiensä aukiolla satunnaista reittiä myöten. Konflikteja tulisi toki paljon siitäkin, mutta tulisiko enemmän kuin mitä erillisen pyörätien tapauksessa?
CalvinDeHaan peukutti tätä
#108970
Kaivokadun katusuunnitelmaluonnos on nähtävillä kaupungin sivuilla (https://paatokset.hel.fi/fi/kuulutukset ... 18-3132026) Tämä on se tarkin piirros, josta näkee pienetkin yksityiskohdat.

Aiemmista materiaaleista ei ehkä käynyt ilmi millainen tarkalleen tuo Mikonkadun risteys on. Pyörätien yli kulkee ylijatkettu jalkakäytävä, joka lienee ensimmäinen laatuaan minkä olen nähnyt. Sinänsä paljon ymmärrettävämpi ratkaisu kuin tuo Vekankin esille nostama ylityspaikka. Mutta millaista liikennekäyttäytymistä tuolla tullaan käytännössä näkemään jää vielä mysteeriksi.

Risteyksessä pidetään myös pitkälti nykyiset pollarit (IP-merkintä tarkoittaa irrotettavaa pollaria), ja se varmaankin estää autotörttöilyn. Mutta en oikein ymmärrä miten on järkevää tai turvallista ylittää risteys käyttäen Mikonkadun itäistä jalkakäytävää (punainen nuoli). Tässä jalankulkijan pitää ylittää samaan aikaan yksisuuntainen autoliikenne, kaksisuuntainen pyöräliikenne ja kaksisuuntainen ratikkaliikenne ollen väistämisvelvollinen näitä kaikkia kohtaan.

Kuva
veka peukutti tätä
Avatar
tekijänä hylje
#108971
Ajoneuvo- ja raitiovaunuliikennettä on tuossa harvakseltaan ja se kulkee hitaasti, ja suurin osa ajoneuvoistakin on polkupyöriä. Ei siinä ole jalankulkijan kannalta mitään sen ihmeellisempää kuin tavallisen pyörätien ylittämisessäkään.
  • 1
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8