Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

Talot eivät ole kaikki kaikessa. Raideliikenne, puistoalueet ja muut kaupunkikuvalliset projektit saavat aikaan keskustelua täällä.

Keskuspuiston tulevaisuus

Pidettävä ennallaan luonnonmukaisena "metsänä"
10
24%
Siistittävä kaupunkimaiseksi puistoksi
31
76%
Avatar
tekijänä RV
#8344
Siirretty Lieksa-ketjusta omaksi aiheekseen sekä lisätty äänestys. -Q

Minä viihdyn luonnossa, ja olisi tietysti hienoa, jos ikimetsiä olisi lisää. Mutta Keskuspuisto (kävin viime kesänä) oli suurilta osin ryteikköä eikä järin kaunista, ainakin siellä jossa itse kävin. En puhunut kys. puiston tuhoamisesta, vaan parantamisesta kaatamalla sadat sairaat kuuset ja istuttamalla tilalle koristeellisempiä puulajeja. Toki on hienoa kun Itä-Suomessa ja Lapissa on säilynyt koskematonta luontoa.
Avatar
tekijänä Iggy.P
#8347
RV kirjoitti:Minä viihdyn luonnossa, ja olisi tietysti hienoa, jos ikimetsiä olisi lisää. Mutta Keskuspuisto (kävin viime kesänä) oli suurilta osin ryteikköä eikä järin kaunista, ainakin siellä jossa itse kävin. En puhunut kys. puiston tuhoamisesta, vaan parantamisesta kaatamalla sadat sairaat kuuset ja istuttamalla tilalle koristeellisempiä puulajeja. Toki on hienoa kun Itä-Suomessa ja Lapissa on säilynyt koskematonta luontoa.
Uskon kyllä että tykkäät luonnosta ja että jopa arvostatkin sitä. Sinulta vain puuttuu sen ymmärrystä. Jos keskuspuistossa toimittaisiin kuvaamallasi tavalla, se vaurioittaisi satojen vuosien aikana syntynyttä ekosysteemiä ja todellisuudessa monet lajit alkaisivat hävitä. Tuloksena olisi arvoton puukokoelma, ei metsä.

Samoin käy kun metsänhoidossa suositaan jotakin tiettyä lajia, eli suomessa yleensä mäntyä. Todellisuudessa nämä "hoidetut" metsät voivat huonosti. Pohjoiset ikimetsät ja trooppiset sademetsät ovat syntyneet satojen, tuhansien, jopa miljoonien vuosien aikana. Ne ovat itsessään hyvin monimuotoisia ja vaikeasti ymmärrettäviä kokonaisuuksia, eikä niiden kasvustojen luonnollista kiertokulkua pitäisi rikkoa.

On huomionarvoista että ilman venäjän "hoitamattomia" metsiä suomesta olisivat kadonneet mm.kaikki suurpedot vaurioituneen ekosysteemin seurauksena.
tekijänä okl
#8348
Iggy.P kirjoitti:Uskon kyllä että tykkäät luonnosta ja että jopa arvostatkin sitä. Sinulta vain puuttuu sen ymmärrystä. Jos keskuspuistossa toimittaisiin kuvaamallasi tavalla, se vaurioittaisi satojen vuosien aikana syntynyttä ekosysteemiä ja todellisuudessa monet lajit alkaisivat hävitä. Tuloksena olisi arvoton puukokoelma, ei metsä..
Tässä pitää kuitenkin muistaa, että keskuspuistonhan on tarkoitus olla kaupunkipuisto virkistysalueena kaupunkilaisille, eikä mikään puumuseo. Nämä ikimetsät ja harvinaisia puulajeja sisältävät metsät (yleisemmin käsite rämeiköt) voisi sijoittaa muuallekkin kuin eloisan miljoonakaupungin keskustaan. Keskuspuistossa pitäisi olla isoja ruohokenttiä, hoidettuja puita, puroja ja järviä ihqine siltoineen ja penkkejä. Ei samanlaista suo-,räme-,sekamelskametsää mitä koko kehäIII ulkopuoli on täynnä. Jyväskylän kirkkopuisto on hyvä esimerkki keskustapuistosta (toki hienoja puistoja Helsingissäkin on mutten nimistä ole ihan varma).
Avatar
tekijänä Iggy.P
#8351
Okl kirjoitti:Tässä pitää kuitenkin muistaa, että keskuspuistonhan on tarkoitus olla kaupunkipuisto virkistysalueena kaupunkilaisille, eikä mikään puumuseo.
Virkistysaluehan se nimenomaan onkin ja upea sellainen. Jotkin osat siellä ovat hoidettuja ja toiset lähes koskematonta aarniometsää. Minusta on uskomattoman hienoa että tällainen on säilynyt keskellä suurkaupunkia ja sitä pitää ehdottomasti varjella. Ulkoilu siellä on vaivatonta. Se pitää vain joissakin osissa tehdä luonnonehdoilla eikä se ole ollenkaan huono juttu.
tekijänä okl
#8359
Iggy.P kirjoitti:
Okl kirjoitti:Tässä pitää kuitenkin muistaa, että keskuspuistonhan on tarkoitus olla kaupunkipuisto virkistysalueena kaupunkilaisille, eikä mikään puumuseo.
Virkistysaluehan se nimenomaan onkin ja upea sellainen. Jotkin osat siellä ovat hoidettuja ja toiset lähes koskematonta aarniometsää. Minusta on uskomattoman hienoa että tällainen on säilynyt keskellä suurkaupunkia ja sitä pitää ehdottomasti varjella. Ulkoilu siellä on vaivatonta. Se pitää vain joissakin osissa tehdä luonnonehdoilla eikä se ole ollenkaan huono juttu.
Itse en oikein ymmärrä mitä hieno tässä keskuspuistossa on, koska samanlaista metikköä on kehä III ulkopuoli täynnä (kuten jo aiemmin totesin). Onhan se periaatteessa "aika jänskä" juttu kun tuommoista ryteikköä on säilynyt keskellä suurkaupunkia. Keskuspuisto tuollaisenaan sopii enemmin sienestäjille/marjastajille kuin kaupunkilaisille jotka etsivät keskuspuistosta mukavia penkkejä, hoidettuja puita ja nurmikkoja tjms.

Centeral Park on hyvä esimerkki kunnon puistosta, siellä oli todellakin viihtyisää(toisin kuin täällä Helsingin aarniometsässä).

http://perrin.olivier.free.fr/new_york_ ... index.html tuolla muutama(kymmentä) kuva(a) sieltä.
Avatar
tekijänä Iggy.P
#8361
Okl kirjoitti:Itse en oikein ymmärrä mitä hieno tässä keskuspuistossa on, koska samanlaista metikköä on kehä III ulkopuoli täynnä (kuten jo aiemmin totesin).
Siis sinulle se on samanlaista kuin mikätahansa toinen metsä, koska sinulla ei ole ymmärrystä siihen. En viitsi alkaa väittämään tästä kanssasi, mutta totuus on että mikätahansa euroopan suurkaupunki/maa olisi ylpeä keskuspuiston kaltaisesta rikkaasta, säilyneestä ekosysteemistä. Metsät kun ovat paljon muutakin kuin puita.

Tällähetkellä niin euroopassa kuin suomessakin näitä tällaisia metsiä yritetään palauttaa (nk."ennallistaminen") suurella rahalla. Se ei tosin ole helppoa koska metsän toimintaa ei vielä täysin kyetä ymmärtämään. Vuosikymmeniä jatkunut metsänhoito tukkipuun saamiseksi on tuhonnut niin paljon lajeja ettei niiden palauttaminen käy käden käänteessä. Kuten sanoin tällaiset metsät ovat syntyneet tuhansien vuosien aikana.

Suosittelen tutustumaan keskuspuistoon muistakin näkökulmista. On typerää kun Helsingillä kerrankin on tarjota jotain mistä muut Euroopan suuret kaupungit voivat vain haaveilla, niin ihmiset eivät sitten ymmärrä arvostaa sitä.

Keskuspuisto linkki:
http://www.hel2.fi/keskuspuisto/fin/1esittely/

Ja se tehtävä mikä central parkilla on nykissä, on Helsingissä kaivopuistolla, kaisaniemenpuistolla ja keskuspuiston eteläisemmillä osilla, sekä muilla pienemmillä puistoilla. En minäkään puolusta lintsin ryteikköjä, ne ovat ihan eriasia kuin keskuspuiston arvokkaat osat.
Avatar
tekijänä OlliMolli
#8362
Ei tuo minusta nyt ihan noin yksiselitteinen asia ole. Pitää varmasti täysin paikkansa, että keskuspuisto on rikas ekosysteemi, mutta fakta on, että puisto vie ainakin minusta aivan suhteettomasti tilaa jo valmiiksikin ahtaasta Helsingin niemestä. Voin ymmärtää täysin sen, että luontoa halutaan säästää siinä muodossa kun se on, mutta paikka säilytettäville ekosysteemeille on valittava niin, että se ei kohtuuttomasti heikennä kaupunkirakennetta.

Keskuspuisto on sitä paitsi sikäli ikävästi suunniteltu, että toisin kuin kaupunkipuistossa yleensä, sitä ei ole kovin selkeästi rajattu rakennusmassasta. Tämä on yksi ratkaiseva tekijä kaupunkimaisuudessa; puistoja saa ilman muuta olla, mutta ne on erotettava selvästi kortteleista. Tämä oli yksi tärkeä asia, johon KSV joutui esimerkiksi Länsisatamaa suunnitellessa kiinnittämään huomiota. Keskuspuiston tapauksessa alueen ympärillä on eräänlaista puiston ja kantakaupungin rakennustiheyden välimuotoa, joka ei ole oikein viheraluetta sen enempää kuin rakennettua kaupunkia. Tässa postissa olen siis viittannut nimen omaan keskuspuiston eteläisiin osiin, eli siis karkeasti Töölö-Pasila välille. Pohjoinen keskuspuisto on minulle tavallaan yhden tekevä, koska sen alueen kaupunkirakenne ei ole koskaan kovin ehyt ollut muutenkaan.

Minusta keskuspuisto ei ole koskaan ollut nimen omaan kaupunkitilana erityisen onnistunut. Se on liioitellun iso ja vähän syrjässäkin. Parempi ratkaisu olisi ollut sen tuominen vaikka vähän lähemmäksikin keskustaa, mutta vähän vähemmän tilaa vievänä, ja selkeämmin kaupunkitilana. Nykyisin on vaikea ottaa selvää, että onko kyseessä vain villinä rehottavaa luontoa vai todellakin kaupunkitila. Minusta ei ole mitenkään kohtuutonta vaatia, että suurkaupungin kantakaupungissa ei viheralueet vie ihan niin suurta määrää tonttitilaa, kuin mitä keskuspuisto nyt vie. Tämä on sitä paitsi sikälikin ongelma, että tehoton kaupunkirakennehan on tunnetusti nimen omaan tehokkaimpia luonnontuhoajia.
Viimeksi muokannut OlliMolli, 25.11.06 00:24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
tekijänä Iggy.P
#8363
Ollimolli kirjoitti:mutta fakta on, että puisto vie ainakin minusta aivan suhteettomasti tilaa jo valmiiksikin ahtaasta Helsingin niemestä.
Kysymys puiston eteläisten osien säilyttämisestä ja muukin sisältö viestissäsi on enää asian kosmeettista hienosäätöä. Pääasia että puiston arvokkaat osat säilyvät.

Itseasiassahan keskustelu puiston eteläosien rakentamisesta töölönlahtineen on ikiaikainen keskustelun aihe. Minun kantani kuitenkin myös siihen on säilyttävä. Minusta yhtenäinen puistoalue on hyvä asia. Ja onhan tuo Central park myös todella suuri, kuten on Berliinin Tiergartenkin. Kaupunkia voisi hyvin rakentaa ylöspäin. Minusta makasiinien alue tulisi rakentaa muuta kantakaupunkia korkeammaksi ja säästää töölönlahden ympäristö, sekä siitä pohjoiseen olevat viheralueet.

Puolustan radanvarren viheralueita myös niiden toiminnallisuuden vuoksi. Kesäisin siellä järjestetään usein kaikenlaisia puolivirallisia bileitä ja ohikiitävät junat luovat vain lisää urbaania tunnelmaa. Minusta se on aika cool, kun pitkin nurmikkoa kulkee sähköjohtoja ja suuret kaiuttimet pauhaavat..
Avatar
tekijänä Iggy.P
#8364
Ollimolli kirjoitti: paikka säilytettäville ekosysteemeille on valittava niin, että se ei kohtuuttomasti heikennä kaupunkirakennetta.


Parempi ratkaisu olisi ollut sen tuominen vaikka vähän lähemmäksikin keskustaa, mutta vähän vähemmän tilaa vievänä, ja selkeämmin kaupunkitilana.
Joo, pitää lisätä vielä tähän. Sinähän kirjoitat niinkuin näitä äärettömän pitkien aikakausien aikana muodostuneita ihmisen käsityskyvyn ulkopuolelle meneviä monimutkaisia ravintoketjuja voitaisiin sijoitella miten halutaan?!? Keskuspuisto on ainutlaatuinen yli 25 000 tunnistettua eliölajia sisältävä kokonaisuus. Ravintoketju alkaa mitättömän pienistä eliöistä ja päättyy runsaaseen kettupopulaatioon. Kaikki nämä katoaisivat välittömästi jos metsä kaadettaisiin. Osa lajeista on suomessa täysin ainutlaatuisia, puhumattakaan keskieuroopan tuhotusta luonnosta.

Metsät tarvitsevat toimiakseen mm. eri lahoamisen asteissa olevia puita että ravintoketjun kaikki lajit voivat elää. Suosittelisin teitä tutustumaan ns. metsän ennallistamishankkeisiin ja metsäntutkimukseen yleisestikin. Metsäntutkimus on yksi euroopan arvostetuimpia tieteenaloja nykypäivänä ja ihan syystä. Euroopan metsät on hävitetty, tai kuten Suomessa, tehometsätaloudella köyhdytetty.

Keskuspuiston arvokkaiden osien lisäksi ei suomessa ole koskematonta metsäaluetta juuri lainkaan.
Metsiä palautettaessa nämä säilyneet alueet ovat hyvin arvokkaita eikä metsäntutkimus onnistuisi ilman keskuspuistoa. Säilyneistä alueista huolimatta metsien ennallistaminen ei tuota vielä tänäpäivänä kovin hyviä tuloksia tietotaidon ja jo kadonneiden/ löytämättöminä kadonneiden lajien vuoksi.

Tietoa metsien ennallistamisesta:
http://www.metsa.fi/page.asp?Section=1979
Avatar
tekijänä pks
#8366
okl kirjoitti:Keskuspuisto tuollaisenaan sopii enemmin sienestäjille/marjastajille kuin kaupunkilaisille jotka etsivät keskuspuistosta mukavia penkkejä, hoidettuja puita ja nurmikkoja tjms.
Epäilenpä suuresti, etsivätkö helsinkiläiset keskuspuistosta noita mainitsemiasi asioita. Luonnonmukaisena puistoalueena keskuspuisto on ihan toisenlainen henkireikä kuin monet pienet ja hoidetut kaupunkipuistot. Uskon, että moni helsinkiläinen arvostaa sitä, että kantakaupungistakin on mahdollista lähteä lenkkipolulle tai vaikkapa hiihtää Pirkkolaan tai Paloheinään asti. Välillä on myös mukavaa ja rauhoittavaa myös ihan vaan kävellä metsässä. Se että samanlaista metsää on myös maaseudulla ei mitenkään vähennä keskuspuiston arvoa henkireikänä keskellä kaupunkia.

Keskuspuiston merkityksestä kaupunkilaisille kertoo osaltaan jo se voimakas vastustus, mitä kaikki puiston nakertamissuunnitelmat ovat saaneet osakseen. Eikä se vastustus ole tullut pääasiassa luonnonsuojelijoilta, vaan nimenomaan ihmisiltä, jotka ovat huolestuneita tärkeän virkistysalueensa puolesta. Mukavista penkkeistä, hoidetuista puista, nurmikosta, vesialtaista ja sen semmoisesta kaupunkilaiset saavat nauttia keskuspuiston alussa Töölönlahdella yllin kyllin jahka sinne laaditut suunnitelmat toteutetaan.
OlliMolli kirjoitti:Minusta ei ole mitenkään kohtuutonta vaatia, että suurkaupungin kantakaupungissa ei viheralueet vie ihan niin suurta määrää tonttitilaa, kuin mitä keskuspuisto nyt vie. Tämä on sitä paitsi sikälikin ongelma, että tehoton kaupunkirakennehan on tunnetusti nimen omaan tehokkaimpia luonnontuhoajia.
Keskuspuisto on noin 500 metriä leveä vihersormi, joka ulottuu metsämäisenä viheralueena noin Töölön tullille asti. Nordenskiöldinkadun ja Töölönlahden välillä tämä vihersormi sisältää mm. olympiastadionin, uimastadionin, jäähallin ja talvipuutarhan. Nämä "suurkaupungin kantakaupungissa tonttitilaa vievät viheralueet" ovat siis melko tehokkaasti erilaisten liikunta- ym. palveluiden käytössä ja niistä tuskin kukaan on halukas tinkimään. Töölönlahti taas on hoidettua puistoa ja tulee meidän mielipiteistämme riippumatta lähivuosina yhä hoidetummaksi.

Haluaisitko sitten rakentaa Pasilan ja Meilahden välille taloja? Näillä hujakoilla keskuspuisto on kohdasta riippuen noin 400-800 metriä leveä. Leveimpään kohtaan Lääkärinkadun varteen ollaan tosin jo suunnittelemassa kerrostaloaluetta. Hakamäentien eteläpuolella sijaitsevissa keskuspuiston osissa, jotka voidaan mahdollisesti laskea jossain määrin kantakaupungin alueeseen kuuluviksi, on metsää yhteensä ehkä noin puolitoista neliökilometriä. Onhan se puolitoista neliökilometriä, mutta itse näkisin sen umpeenrakentamisen ja yhtenäisen viheralueen katkaisun huomattavasti suurempana haittana kuin hyötynä. Käytännössä koko alueen rakentaminen ei menisi tietenkään mitenkään läpi valtuustossa, vaan mahdollista olisi korkeintaan lisänakertelu joltakin reunalta. Suuremmassa mittakaavassa tiivistä kaupunkirakennetta kaipaavat alueet sijaitsevat jossain ihan muualla, esimerkiksi Laajasalossa, Santahaminassa ja mahdollisesti Malmin lentokentällä.

Joskus tuntuu, että osa tänne foorumille kirjoittavista ihmisistä näkee kaupungin jonain sellaisena juttuna, jonka pitää mistä tahansa pisteestä tarkasteltuna näyttää mahdollisimman urbaanilta ja mahdollisimman suurelta riippumatta siitä, mitä hyötyä tästä kaikesta on. Ei meidän tarvitse kenellekään näyttää, että suomalaiset ovat jumalattoman kaupungistuneita tai että meidän pääkaupungissa ei ole tilaa millekään vihreälle saati sitten metsälle, koska Helsinki on iso Suurkaupunki ja Metropoli. Tiivis rakentaminen on fiksua, mutta niin on myös yhtenäisten viheralueiden säilyttäminen.
Avatar
tekijänä RV
#8367
Keskuspuiston arvokkaat lehtoalueet, joet ja Haltialassako sijaitsi joku ikimetsä pitää säilyttää. Kantakaupungin lähellä sijaitsevat ryteiköt taas pitää muuttaa Kaivopuiston tapaiseksi puistoksi tai joitakin alueita rakentaa. Pasilan ympärillä olevat ryteikkömetsät pitää rakentaa, niissä ei ole mitään hirveän arvokasta.
Avatar
tekijänä OlliMolli
#8370
Iggy.P kirjoitti:Sinähän kirjoitat niinkuin näitä äärettömän pitkien aikakausien aikana muodostuneita ihmisen käsityskyvyn ulkopuolelle meneviä monimutkaisia ravintoketjuja voitaisiin sijoitella miten halutaan?!?
Jos kaupunkeja halutaan rakentaa, niin toki sillä on vaikutusta luontoon. Tämä lienee enemmän kuin itsestään selvää. Mikäli haluat ajatella ihmisten luoman keinotekoisen ympäristön yksiselitteisesti pahana asiana, niin silloin asiasta ei vissiinkään enempää kannata keskustella. Keskuspuisto nyt kuitenkin on puisto, joka syystä tai toisesta osittain heikentää Helsingin rakenetta, ja ne, jotka voivat nähdä kaupungeissa jotain hyvää, pitävät asiaa ehkä vähän ikävänä. Ihmisten haukkuminen "ymmärtämättömiksi" tässä asiassa ei tee sinusta yhtään suurempaa auktoriteettia.
pks kirjoitti: Nämä "suurkaupungin kantakaupungissa tonttitilaa vievät viheralueet" ovat siis melko tehokkaasti erilaisten liikunta- ym. palveluiden käytössä ja niistä tuskin kukaan on halukas tinkimään
pks kirjoitti:Joskus tuntuu, että osa tänne foorumille kirjoittavista ihmisistä näkee kaupungin jonain sellaisena juttuna, jonka pitää mistä tahansa pisteestä tarkasteltuna näyttää mahdollisimman urbaanilta ja mahdollisimman suurelta riippumatta siitä, mitä hyötyä tästä kaikesta on.
Ja höpöhöpö. Jos tosissasi luulet, että nimen omaan mainitsemasi Nordenskjöldin kadun ympäristö pitäisi rakentaa umpeen, jotta voitaisiin näyttää sitä ulkomaalaisille, niin nyt astuit kyllä harhaan. Kyseisen kadun ympäristö on nimen omaan pahin esimerkki todella häiritsevästä välialueesta, joka ei ole puistoa eikä korttelia. Toki Töölön urheilualueet saavat olla vaikka nykymuodossaan, mutta Nordenskjöldin kadun pohjoispuoli on todella harmillisen työstämätön kokonaisuus. Eikä sitä tarvitsisi välttämättä umpeen rakentaa, sillä pohjoisen kantakaupungin rakennuskanta ei muutenkaan ole kokonaisuudessaan umpikorttelia, vaan tiheään rakennettuja pistetaloja.
Avatar
tekijänä pks
#8371
OlliMolli kirjoitti:Ja höpöhöpö. Jos tosissasi luulet, että nimen omaan mainitsemasi Nordenskjöldin kadun ympäristö pitäisi rakentaa umpeen, jotta voitaisiin näyttää sitä ulkomaalaisille, niin nyt astuit kyllä harhaan.
Öö, viittasin kyllä ennemminkin tähän keskuspuiston rakentamisintoon, en mitenkään erityisesti Nordenskjöldinkatuun tai sinun postaukseesi. Perusteletko vielä vähän tarkemmin, mikä tekstissäni oli höpöhöpö?
OlliMolli kirjoitti:Nordenskjöldin kadun pohjoispuoli on todella harmillisen työstämätön kokonaisuus. Eikä sitä tarvitsisi välttämättä umpeen rakentaa, sillä pohjoisen kantakaupungin rakennuskanta ei muutenkaan ole kokonaisuudessaan umpikorttelia, vaan tiheään rakennettuja pistetaloja.
Välittömästi Nordenskjöldin kadun pohjoispuolella Laakson sairaalan ja Auroran sairaalan välillä on pieni viherpläntti edustamassa tässä kohdassa tätä kiisteltyä keskuspuistoa. Nyt puhutaan siis noin 150 metriä leveästä alueesta, jolla sijaitsee lasten liikennepuisto ja Laakson ratsastuskenttä. Ehkä siihen sitten mahtuisi vielä lisäksi niitä tiheään rakennettuja pistetaloja, tiedä häntä. Jos taas viittaat tekstilläsi koko Nordenskjöldinkadun pohjoispuoliseen keskuspuiston osaan, ihmettelen miten virkistysalue rakennetaan "vähemmän umpeen" rakentamalla tiheästi pistetaloja kuin rakentamalla umpikortteleita.
Avatar
tekijänä OlliMolli
#8372
pks kirjoitti: Öö, viittasin kyllä ennemminkin tähän keskuspuiston rakentamisintoon, en mitenkään erityisesti Nordenskjöldinkatuun tai sinun postaukseesi. Perusteletko vielä vähän tarkemmin, mikä tekstissäni oli höpöhöpö?
Sinä vihjasit, että osa ihmisistä foorumilla ovat sitä mieltä, että "kaupungin... pitää... näyttää mahdollisimman urbaanilta". Koska tämä ainakin minusta vaikutti viittaavan nimen omaan minun postiini, näin asiakseni hieman korjata tuota näkemystä. Mikäli et viitannut minun postiini, niin asia selvä, ei ongelmaa.

pks kirjoitti:Välittömästi Nordenskjöldin kadun pohjoispuolella Laakson sairaalan ja Auroran sairaalan välillä on pieni viherpläntti edustamassa tässä kohdassa tätä kiisteltyä keskuspuistoa. Nyt puhutaan siis noin 150 metriä leveästä alueesta, jolla sijaitsee lasten liikennepuisto ja Laakson ratsastuskenttä. Ehkä siihen sitten mahtuisi vielä lisäksi niitä tiheään rakennettuja pistetaloja, tiedä häntä. Jos taas viittaat tekstilläsi koko Nordenskjöldinkadun pohjoispuoliseen keskuspuiston osaan, ihmettelen miten virkistysalue rakennetaan "vähemmän umpeen" rakentamalla tiheästi pistetaloja kuin rakentamalla umpikortteleita.
Toki, kadun pohjoispuolella on paljon kaikenlaista, mitä ei voi jättää huomioimatta. En myöskään ehdottanut, että sinne pitäisi rakentaa tiheään pistetaloja; sanoin vain, että ympärillä on pistetaloja, joten ainakaan umpikorttelit eivät ole mitenkään olennaisia alueen yhtenäisyyden kannalta.

Yritän nyt tehdä tämän niin selväksi kuin mahdollista, koska edelliset postini eivät selvästikään ole olleet tarpeeksi selkeitä. Se, mitä toivon ei ole, että keskuspuiston yksikään alue kaavoitetaan. Toivon, että keskuspuisto rajattaisiin selkeästi, eli siis ne aiemmin mainitsemani puiston ja korttelialueen välimuodot muutettaisiin joko selkeästi puistoksi tai sitten kaavotettaisiin. Nordenskjöldin kadun pohjoispuolella se voisi tarkoittaa vaikkapa mahdollisimman kapeaa riviä asuinrakennuksia. Tällaisella muutoksella ei juuri puisto pienenisi, mutta kaupunkikuvallinen vaikutus olisi ratkaiseva. Vastaavanlaisia ratkaisuja on tehty muuallakin, joten on hankala uskoa, että se ei onnistuisi myös Helsingissä. Mikäli ehdotukseni on rakennusteknisesti mahdotonta, asialle ei vain voi mitään, mutta ainakin toivoisin, että alueen voisi ulkonäöllisesti muuttaa viimeistellymmän näköiseksi.
Avatar
tekijänä Iggy.P
#8373
Pks kirjoitti:Se että samanlaista metsää on myös maaseudulla ei mitenkään vähennä keskuspuiston arvoa
Kyse ei todellakaan ole samanlaisesta metsästä. Eli siitä mitä reilusti suurinosa suomalaisesta metsästä on eli tukkimetsänä hoidettua mäntymetsää.
Ollimolli kirjoitti:Ihmisten haukkuminen "ymmärtämättömiksi" tässä asiassa ei tee sinusta yhtään suurempaa auktoriteettia.
Kuvittelin ettei monet haluaisi jyrätä näitä alueita jos ymmärtäisivät millainen arvo näillä alueilla todellisuudessa on. Olin siinä väärässä. Onneksi on kuitenkin niin että metsät tullaan ehdottomasti säilyttämään, koska virallisesti näiden alueiden arvo tiedetään ja tunnustetaan.

Ja se mitä auktoriteettiini tulee, se tuskin kasvaa kovin suuriin mittasuhteisiin. Johtuen viimekädessä suhteellisen vähäpätöisestä ymmärryksestäni, ja muuten yleisestä moukkamaisuudestani. Tästä asiasta olen kuitenkin lukenut huomattavan paljon.

Mitä puiston tarkempaan rajaamiseen ja reunoilta tehokkaampaan rakentamiseen tulee, olen täysin samaa mieltä.