Taloforum.fi

[grendy]

^Eikä ollut vasta kuin toinen tämän neron keksimä ratkaisu alueelle! Kiinnostavana pointtina mainittakoot että molemmat tämän ukkelin esitykset maksaisivat vain miljoona euroa ..

[Janne76]

Demarien tunnelirivit hajosivat - Neljä naista äänestää tunnelin puolesta

Demarivaltuutetut Tarja Jokinen, Johanna Loukaskorpi, Riitta Ollila ja Hanna Tainio äänestävät ensi viikon maanantaina Tampereen kaupunginvaltuustossa rantaväylän pitkän tunnelin rakentamisen puolesta.

Nelikko ilmoitti asiasta tiedotteella sunnuntaina. Samalla he toivovat, ettei valtuustoryhmä tee asiasta ryhmäpäätöstä.

Nelikon mukaan uudet loppukesällä tehdyt selvitykset osoittavat, että pitkä tunneli on paras vaihtoehto rantaväylän kehittämiseksi.



TIEDOTE 8.9.2013:

Neljä SDP:n valtuutettua toivoo vapaita käsiä tunneliäänestyksessä

Kaupunginvaltuutetut Tarja Jokinen, Johanna Loukaskorpi, Riitta Ollila ja Hanna Tainio (SDP) äänestävät 16.9. Tampereen kaupunginvaltuustossa rantaväylän pitkän tunnelin rakentamisen puolesta. Samalla nelikko toivoo, ettei SDP:n valtuustoryhmä tee tunneliäänestykseen ryhmäpäätöstä.

Viime lokakuun kuntavaaleissa SDP vastusti pitkän tunnelin rakentamista. Uudet loppukesällä valmistuneet selvitykset osoittavat, että pitkä tunneli on kiistatta paras ratkaisu rantaväylälle.

- Pohdimme pitkään kantaamme ja tulimme yhdessä keskustellen siihen tulokseen, että tunnelin rakentaminen mahdollistaa keskustan kehittämisen ja lisää kaupungin elinvoimaisuutta ja että SDP:n tulee työn puolueena kantaa vastuunsa Tampereen kaupungin ja Pirkanmaan työllisyystilanteesta, kansanedustaja Tainio toteaa nelikon puolesta.

Valtuutettujen mielestä rantaväylän tunneli on järkevä toteuttaa, mutta he vaativat seuraavien ehtojen huomioimista päätöksenteossa.

Painopiste tunnelin rakentamisen jälkeen suunnataan joukkoliikenteen ja kävely- ja pyöräilyreittien kehittämiseen. Ratikan suunnittelua kiirehditään. Kaupungin viihtyvyyden vuoksi tunnelin suuaukkoihin suunniteltuja eritasoliittymiä pienennetään ja kevennetään. Uusista tieliikennehankkeista, kuten Näsinkallion eritasoliittymästä pidättäydytään siihen asti, kunnes on kerätty riittävästi kokemuksia edellä mainittujen toimenpiteiden vaikutuksista kaupungin ja sen liikennejärjestelmän toimivuuteen.

Valtuutetut vaativat myös, että Ranta-Tampellan rakentamisessa huomioidaan monipuolinen asuntotuotanto ja sinne rakennetaan sosiaalisia asuntoja myös vähävaraisille. Pitkän tunnelin ja Ranta-Tampellan rakentaminen tuo valtuutettujen mukaan työtä tuhansille ja sitä kautta tarpeellisia verotuloja peruspalveluiden turvaamiseksi ja esimerkiksi päiväkotien ja koulujen peruskorjauksiin.

Julkinen keskustelu rantaväylän tunnelin rakentamiseen liittyen on valtuutettujen mielestä ollut osin epäasiallista, ja he haluavat korostaa, ettei heitä ole asian tiimoilta painostettu, uhkailtu tai lahjottu.

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/2 ... n-puolesta

Mitä mitä? Demarien rivit rakoilee?

[Sasu K]

Eikä ollut vasta kuin toinen tämän neron keksimä ratkaisu alueelle! Kiinnostavana pointtina mainittakoot että molemmat tämän ukkelin esitykset maksaisivat vain miljoona euroa .

Joo, kauheasti ei viitsisi uhrata paukkuja näihin, mutta todetaan sen verran, että minkä tahansa ratkaisun saa laskelmallisesti taloudellisesti kannattavaksi, kunhan rakennusoikeuden määrä nostetaan riittävän korkeaksi. Jossakin kohtaa nämä "megaratkaisut" tosin nostavat perustamiskustannuksia merkittävästi, mikä pitäisi ottaa huomioon, kun lasketaan koko projektikokonaisuuden elinkaaren tulot ja menot. En tämän vuoksi pidä kirjoittajan esittämiä kustannuslaskelmia omista ehdotuksistaan luotettavina. Kategorinen virhe kirjoituksessa on, että pitkä tunneli -ratkaisu ja kirjoittajan esittämä ratkaisu eivät ole yhteismitallisia, vaan kirjoittaja tuo esitykseensä ehdotuksia, jotka eivät ole olleet lainkaan tarkastelussa Rantaväylän vaihtoehtoja koskevissa selvityksissä. Lisäksi kirjoittajan pitkän tunnelin kustannuksia koskevat laskelmat eivät täsmää selvityksissä esitettyihin lukuihin.

Jatkanko mää vielä, vai joko kaikki ymmärsivät pointin?

Kyseisessä ehdotuksessa Ranta-Tampella saisi eritasoliittymän. Se rajaa alueen ottamista asuinkäyttöön huomattavasti. Jos joku ei usko, kannattaa käydä paikan päällä katsomassa, millainen paikka on kyseessä. Ranta-Tampella on maakaistale rautateiden ja Näsijärven välissä, jonka keskeltä kulkee Kekkosentie (Rantaväylä).

[Janne76]

Kova päätös: Tunnelin puolesta äänestävät demarit erotetaan ryhmästä

Tampereen kaupunginvaltuuston sosialidemokraattinen valtuustoryhmä on tehnyt ryhmäpäätöksen Rantaväylän tunnelista.

Päätös velvoittaa jokaisen demarivaltuutetun äänestämään 16. syyskuuta kaupunginvaltuuston kokouksessa tunnelia vastaan.

Mikäli valtuutettu äänestää tunnelin puolesta, hänet erotetaan valtuustoryhmästä loppukaudeksi.

Tätä perustellaan sillä, että ei tunnelille -kanta oli SDP:n keskeinen kunnallisvaalipoliittinen teema syksyllä 2012, eikä ryhmä hyväksy vaalilupauksen rikkomista.

– Kyse on SDP:n uskottavuudesta Tampereella, ryhmän tiedotteessa korostetaan.

http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/11948 ... masta.html

LOL!

[16valve]

Siinä taisi SDP potkaista omaan nilkkaansa. Ikävää seurata noin lapsellista touhua, ja vielä tällä tasolla politiikkaa

[Maumatti]

Hyvä juttu, että demareista löytyy kannattajiakin. Toivottavasti tuo erotuspäätös ei vaikuta päätökseen. Nyt oikeasti uskon, että tunneli voisi toteutua. Eikös tunnelin vastustajia ollut jossain vaiheessa lievä enemmistö?

[grendy]

[ÄmJii]

Voiko olla kohtalokasta tunnelille, jos erottamisen uhan vuoksi aikovat noudattaa ryhmäkuria?

Siinä taisi SDP potkaista omaan nilkkaansa. Ikävää seurata noin lapsellista touhua, ja vielä tällä tasolla politiikkaa

Ryhmäkurin vaaliminenhan on normaalia eduskuntaa myöten.

[Kantti]

Demarien ryhmyriporukkaa arveluttaa kuitenkin sen verran että erottaminen on määräaikainen, eli loppukaudeksi. Toki tämä on asia joka voi polttaa henkilösuhteita pahasti karrelle puolueen sisällä, ja on myös riski Tampereen demarien johdolle jos äänestäjät katsovat että kyse ei ole kuntalaisten edusta vaan politikoinnista ja pelaamisesta. Tässä pistetään valtuutetut nyt valitsemaan puolensa.

Jos tämän vuoksi tapahtuu puolueesta eroamisia tai loikkauksia, kunnalliset voimasuhteet voivat järkkyä. Miten vaikuttaisi neljän demariedustajan loikkaus johonkin toiseen puolueeseen?

[grendy]

Miten vaikuttaisi neljän demariedustajan loikkaus johonkin toiseen puolueeseen?

Aijjai se oliskin nannaa .. En tiedä kuinka realistista mutta ainakin P.Salmelle ja demarijohdolle olisi ihan oikein.

[Sasu K]

Loikkia puolueesta toiseen ei tulla näkemään, mutta kansanedustaja Hanna Tainion asema on mielenkiintoinen ajatellen vuoden 2015 eduskuntavaaleja. Puolueen säännöissä sanotaan, että valtuustoryhmästä erotettu jäsen ei voi olla ehdolla missään vaaleissa. Demarinelikko aiotaan erottaa kuntavaalikauden loppuun eli vuoteen 2016 asti.

Hanna Tainio sai 2011 eduskuntavaaleissa 10400 ääntä (Pirkanmaan suurin henkilökohtainen äänimäärä ja koko Suomen 16. suurin), mikä oli 17,6 % demareiden Pirkanmaalla saamista äänistä ja 3,8 % kaikista Pirkanmaan äänistä. Tainio on siis sekä Tampereen että koko Pirkanmaan suosituin demari. Jos hän asettuu ehdolle 2015, ei tule kyseeseen, ettei häntä otettaisi ehdokkaaksi. Näemme siis viimeistään 2014 aikana aloitteen, jolla nelikko otetaan takaisin demariryhmään.

Edit:

Tainio nostaa painetta demarileirin sisällä: "Kansanedustaja Hanna Tainio arvioi, että tunneliäänestys voi lopettaa hänen poliittisen uransa SDP:ssä."

http://yle.fi/uutiset/kansanedustaja_ha ... sa/6822628

Tämä näytelmä ei pääty 16.9. äänestykseen...

[Janne76]

Mihin tarvitaan Rantaväylän megarampit?

Tunneli näyttää toteutuvan, puhutaan siis eritasoliittymistä.

Tampereen kehittämisessä mennään hakoteille, jos Pohjoismaiden suurimman sisämaakaupungin keskustaan sovitellaan suuria eritasoliittymiä.

Tätä mieltä on tamperelainen liikennetutkija ja konsultti Jouni Wallander.

– Järvenrannan vapauttaminen autoilta ihmisille on kaikin puolin fiksua. Sen sijaan eritasoliittymät rannassa ja lähes kaupungin keskustassa ovat älytöntä tilankäyttöä.

Tutkijan mukaan tunneli on hyvä hanke. Suurempi mörkö kaupunkikehitykselle ovat juuri ylimitoitetut eritasoliittymät, jotka löytyvät kaikista virallisista Rantaväylä-vaihtoehdoista.

TTY:n liikenteen tutkimusyksikkö Vernessä työskentelevän Wallanderin mukaan Rantaväylä-suunnitelmien suurin ongelma on tien valtatiemitoitus. Valtatienopeudet ja -normit vaativat massiiviset eritasoliittymät.

– Kaupungissa pitää käyttää kaupunkinopeuksia. Nopeuden laskeminen 40–50 kilometriin tunnissa ei edes heikentäisi väylän kapasiteettia.

Wallanderia kummastuttaa se, että kaupungin suunnitelmissa Naistenlahden ja Onkiniemen suuret eritasoliittymät esitellään ehdottomina välttämättömyyksinä.

– Kun nyt tunnelin rakentaminen näyttää todennäköiseltä, pitää minimoida vahingot eli miettiä, miten kaupungin viihtyisyyttä vähennetään vähiten. Liittymien mitoitukset pitää katsoa uudelleen tai tutkia jopa tasoliittymien mahdollisuus.

Erityisesti Onkiniemessä ja Santalahdessa ollaan menossa huonompaan suuntaan tämänhetkiseen tilanteeseen verrattuna.

– Tunnelin rakentamista on perusteltu sillä, että se mahdollistaa Ranta-Tampellan rakentamisen. Harva muistaa sitä, kuinka paljon maata, jonka voisi rakentaa asunnoiksi tai virkistyskäyttöön, jää eritasoliittymän alle Santalahdessa.

Wallanderin mukaan Rantaväylää ei saa käsitellä yksittäisenä hankkeena, vaan osana kokonaisuutta. Liikenteen takia tunnelia ei edes välttämättä tarvita.

– Henkilöautoliikenteen kasvu ei ole luonnonlaki. Maailmalla on paljon esimerkkejä teistä, jotka on purettu tai sopeutettu kaupunkiympäristöön.

Jos tunneli todella auttaa rauhoittamaan ydinkeskustan kävelylle, pyöräilylle ja joukkoliikenteelle, on tutkija tyytyväinen. Ratikkakin pitäisi ottaa työn alle mahdollisimman pian.

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/2 ... megarampit

[RV]

Kannattaa muistaa, että kyseessä on Tampereen pohjoinen ohikulkutie eikä mikään "kaupunkikatu". Sillä on merkittävä ero, joutuuko pysähtymään kymmenissä ja kulkeeko matkan 5 vai 50 minuutissa. Aika on rahaa! Siksi eritasoliittymät ovat ehdottoman välttämättömiä, ellei nyt sitten tehdä erittäin komeaa kahdeksankaistaista bulevardia, mitä ei tehdä.

[MindW]

Kannattaa muistaa, että kyseessä on Tampereen pohjoinen ohikulkutie eikä mikään "kaupunkikatu". Sillä on merkittävä ero, joutuuko pysähtymään kymmenissä ja kulkeeko matkan 5 vai 50 minuutissa. Aika on rahaa! Siksi eritasoliittymät ovat ehdottoman välttämättömiä, ellei nyt sitten tehdä erittäin komeaa kahdeksankaistaista bulevardia, mitä ei tehdä.

Viimeksi kun tarkistin, niin Tampereen ohi pääsee eteläkauttakin, joka on ainakin etelä-pohjoissuunnassa nopeampi. "Aika on rahaa" on suomalaisen liikennesuunnittelun suurimpia väärinkäsityksiä.

Edit: Aika voi olla rahaa ammattiliikenteessä, mutta isoimmasta osasta liikennettä eli yksityisessä työmatka yms. liikenteessä aika ei ole rahaa. Ajallinen säästö on helppo lisäksi ulosmitata rakentamalla pakettitaloja pitkin kehyskuntien peltoja.

[16valve]

Molemmat, sekä pohjoinen että eteläinen ohikulkutie ovat jo nyt todella ruuhkaisia aamu- ja iltaruuhkissa. Jos toisella näistä sattuu vaikka pienikin peltikolari, koko kaupunki on kaaoksessa. Näin tapahtuu joka vuosi muutamia kertoja. Lisäkaistat auttaisivat, mutta koska Tampere sijaitsee kahden järven puristuksissa, ei tiestöä pysty ylen määrin muokkaamaan.