Taloforum.fi

[Clepe]

En oikein ymmärrä tätä veturitietä, paljon kaistoja ja tunneleita, jotta saadaan sumputettua henkilöautoliikenne Nordenskiöldinkadulle.

En minäkään, mutta yleiskaavaan on merkitty Veturitie pääkatuna ja lisäksi sen jatke Vauhtitien linjausta pitkin. Eli melkein RV:n haikailema Vapaudenmotari.

Vai niin! onko tarkempaa suunnitelmaa? Sehän on kohta, jossa ei ole mitään tuhottavaa. Joka tapauksessa tämä meinaa Keskustatunnelin toteuttamista, mikä on hyvä.

Siis pelkästään Hesarille asti...

[RV]

Tässä nyt mun oma hahmotelma siitä, miltä Veturitien (pohjoisosan) tulisi näyttää, jotta liikenne sujuisi. Se tulisi kaivaa syvemmälle/pitää nykyisessä matalassa tasossa, ja rakentaa kompaktit rampit a la Kivihaan tunneli kahden kadun kohdalle, sekä täydentää Hakamäentien torsoliittymä, joka tulee varmaan esille aikanaan Pasilanväylän suunnitelman myötä. Jos tarkoitus on toteuttaa katuna, niitä kaistoja nyt vain on oltava tarpeeksi (3+3/4+4).

Siis pelkästään Hesarille asti...

Siinä on toinen ruuhkakohta Helsingissä, joka ei kaipaisi yhtään enempää autoja. Ideana on ilmeisesti liikenteen jakaminen pois Nordenskjöldinkadulta. Noh, tuosta ei ole pitkä matka Ktunnelille, mikä varmasti otetaan esille silloin joskus kun tuo tulee.

[rakentaja]

Noh. Katsotaan sitten vuonna 2050 mihen noita teitä tarvitaan kun bensan hinta on niin suuri ettei autoilu kannata

[cobaink]

Eksyin tänään Pasilan asemalle. Siellä oli paikat uudistettu, hienona, osa tiloista remontin alla. Kylteissä luki `tehdään pirteämpää asemaa, valmistuu kevät -14`.
Vähän kummallista toimintaa kiinteistöllle, joka on juuri myyty pilkkahintaan YIT:lle romutettavaksi!? Miksi investoida purettavaan rötisköön?

[JR]

Noh. Katsotaan sitten vuonna 2050 mihen noita teitä tarvitaan kun bensan hinta on niin suuri ettei autoilu kannata

Mutta sähkön (tms) hinta voi olla huomattavasti bensaa alhaisempi..

[ÄmJii]

Tästähän oli uutinenkin tänään HS:ssa: http://www.hs.fi/kaupunki/Pasilan+asema ... 9074266736

[hmikko]

Arkkivahti kommentoi uutta Arkkitehti-lehden numeroa, jonka teema on urbanismi. Numerossa on mm. arkkitehtien ja muiden keskustelua Keski-Pasilan suunnitelmista. En ole vielä lukenut ko. lehteä, mutta blogikirjoituksen perusteella asiantuntijat epäilevät sitä mitä foorumilaisetkin, eli että OMA:n Tripla-suunnitelmalla voitettiin kilpailu ja nyt YIT vaihtaa puikkoihin kotimaiset suunnittelijat ja lopputulema on lisää totuttua Itä-Pasilaa. Kilpailussa valitsematta jääneitä vaihtoehtoja ei ilmeisesti ole julkistettu millään tasolla (eläköön suomalainen avoimuus, taasen).

http://arkkivahti-arkkivahti.blogspot.f ... ehden.html

Asiallisesti päivitellään myös sitä, että esimerkiksi Keski-Pasilan valitun ehdotuksen yhteydessä ei ole mahdollista nähdä kahta sen kanssa kilpaillutta ehdotusta ja että todennäköisesti OMA ei tule toiminaan kohteen varsinaisena suunnittelijana.

[...]

Koreita tietokonekuvia on paljon, eritoten OMA:n projektista. Sen varsinaiset suunnittelijat rakennusliike ottaa sitten Suomesta. Sitten tulee mitä todennäköisemmin ihan toisenlaista todellisuutta.

Saahan nähdä. Lukekaa itse. Vahti vaikenee siitä, mitä mieltä on näistä uusista urbanismeista valtavine paikoitustaloineen ja ”köyhien kansoittamine” ostelukeskuksineen. Pasilan kohdalla tuon ymmärtää, mutta Vahdin mielestä Pasilasta pitäisi tehdä myös arkkitehtuuriltaan todella kiinnostava ja kunnianhimoinen uusi aluekeskus. Mikäli käy niin että OMA nyt vain teki suunnitelman jolla YIT pääsee eteenpäin, on vaarassa se että tulee uutta Itä-Pasilaa eikä mitään sen kummempaa. Pasi Mäenpää kysyykin: ”Käykö tässä nyt niin, että hankittiin kovatasoinen ulkomainen toimisto tekemään suunnitelma, jolla hanke myydään kaupungille, minkä jälkeen kotimainen firma käärii voiton, ja lopputulos onkin jotain ihan muuta?”

[JR]

Numerossa on mm. arkkitehtien ja muiden keskustelua Keski-Pasilan suunnitelmista. En ole vielä lukenut ko. lehteä, mutta blogikirjoituksen perusteella asiantuntijat epäilevät sitä mitä foorumilaisetkin, eli että OMA:n Tripla-suunnitelmalla voitettiin kilpailu ja nyt YIT vaihtaa puikkoihin kotimaiset suunnittelijat ja lopputulema on lisää totuttua Itä-Pasilaa.

Ovatkohan tällaiset puhtaat spekulaatiot kovin hedelmällisiä... No joka tapauksessa, tähän on tarvittaessa mahdollista vaikuttaa kaupungin puolelta, kun kaavakaan ei ole vielä valmis.

[cobaink]

Noissa Keski-Pasilan suunnitelmissa on jo niin monta kämmiä, ettei tosta mitään Urbanismin kukkasta ole tulossa. (Torniaukiot, VeturiBahn, raiteiden estevaikutus). Silti tuosta voi kehkeytyä jotain jännittävää, eikö?

Että kotimaiset suunnittelijat = paskat suunnittelijat, kuulostaa suorastaan rasistiselta.



Yllättävää, että Tripla aloitetaan asemasta, yleensä näihin projekteihin mennään kauppakeskusjohtoisesti. Ja syön sitten hatullisen pashaa, josTriplasta ei tule yhtään valitusta kaavoituksen yhteydessä.

[hmikko]

Että kotimaiset suunnittelijat = paskat suunnittelijat, kuulostaa suorastaan rasistiselta.

Tätä Arkkitehti-lehden kommentaattorit eivät varmaan tarkoittaneet, kun sattuvat olemaan suomalaisia arkkitehteja, kuten on myös Arkkivahti-blogisti Tarja Nurmi. Ongelma on kai lähinnä se, että kilpailu voitetaan nimekkäiden arkkitehtien suunnitelmalla, ja sitten YIT nimittää varsinaiset rakennuttajaystävälliset suunnittelijat tykönään ja kilpailuehdotus onkin sen jälkeen vain viitteellinen idea. Kuvio on nähty monesti myös suomalaisten kilpailuvoittajien kohdalla.

[RV]

Itse en edes ymmärrä mikä ihme itä-Pasilassa niin vihastuttaa! Sehän on aikansa parhaimmistoa arkkitehtonisesti.

[Joggeri]

Itse en edes ymmärrä mikä ihme itä-Pasilassa niin vihastuttaa! Sehän on aikansa parhaimmistoa arkkitehtonisesti.

Totta. Itä-Pasila on aikansa parhaimmistoa arkkitehtonisesti, eikä rakennuksiin pitäisi kajota. Liikenneratkaisut siellä kaipaavat kuitenkin mielestäni huomiota, jos Pailasta suunnitellaan toista "keskustaa". Ei nostettuja jalkateitä pitkin kävellessä auton alle eksy, mutta visuaalisten virikkeiden ja autiouden vuoksi tunnen mieleni levottomaksi kävellessäni alueella. Itä-Pasila ei ole liikkeille hyvä paikka, sillä jalankulkijat ja autot/raitovaunut kulkevat eri reittejä. Siksi ei muodostu alueita jotka olisivat suuren joukon käyttämien liikennereittien varrella. Rakentamalla reitistöä uusiksi saataisiin alueelta parempi kuva siitä mitä 70-luvulla osattiin tehdä oikein ja hyvin.

PS. en panisi pahakseni, vaikka Itä-Pasilan karheimpia "raakatimangeja" vähän hiottaisiin lisää. Ainakin remonttia muutama rakennus kaipaa.

[RV]

Ne liikkeethän ovat siellä jalankulkutason päällä! Itse kävelijänä ja autoilijana Itä-Pasilaa "käyttäneenä" pidän aluetta hyvin toimivana, ja kukaan ei voi sanoa etteikö se olisi tiivis!

[Joggeri]

Ne liikkeethän ovat siellä jalankulkutason päällä! Itse kävelijänä ja autoilijana Itä-Pasilaa "käyttäneenä" pidän aluetta hyvin toimivana, ja kukaan ei voi sanoa etteikö se olisi tiivis!

En väittänytkään etteivätkö olisi jalankulkutasolla/päällä. Itä-Pasila (myös Länsi-Pasila) ovat ihan hyviä asunto-alueita ja toimivat toimisto-alueenakin, mutta eivät "keskustana". Alue ei tunnu avoimelta, eikä siellä sen vuoksi ole kovin huokuttelevaa lähteä käppäilemään ja ihailemaan kaupunkia samassa mielessä, kuin voisin kuvitella lähteväni olutterassille vaikkapa sinne Helsingin perinteiseen keskustaan rautatie-aseman tienoille. -> Vähän jalankulkijoita muuten, kuin siirtymässä kotiinsa/kodista. Kun Pasilassa monin paikoin ohjataan jalankulku ja autoilu eri reiteille, saa se alueen vaikuttamaan entistä autiommalta mielestäni. Ei synny "katu-elämää".

Pasilan brutalismi voi olla arkkitehtuurihörhöille (meille) mielenkiintoista ja antoisaa, mutta ei ihmiset Pasilaan lähde vapaa-ajallaan sankoin joukoin viettämään aikaansa, sillä perinteisesti kauniina pidetty keskusta-alue vetää puoleensa niin ihmisiä, kuin liikkeitä- ja ravintoloitakin. En osaa sanoa mitä sille voisi tehdä, jotta siitä saisi osan "toista keskustaa". En voi väittää, että Itä-Pasila olisi mielestäni kaunis, mutta ehdottomasti säilyttämisen arvoinen kokonaisuus.

[RV]

Olenkin sanonut, että nykyinen keskusta tulisi omistaa viihteelle nimenomaan. Sen sijaan Pasilan tulisi mielestäni olla liikenteen solmukohta ja finanssi- ja kaupan alan keskus.