Taloforum.fi

[Urbaani]

Miksi liito-oravien suhteen ei voitaisi käyttää tervettä järkeä? Selvästi liito-oravan tilanne on Suomessa nykyään hyvä ja vaikka luonnonsuojelu onkin välttämätöntä, niin ei isoja hankkeita voi täysin yksittäisen lajin ehdoilla suunnitella. Kyseessä kun ei edes varsinaisesti uhanalainen laji ole, kuten vaikka saimaanorppa tai jaavansarvikuono.

[Laniitti]

Tällaisiakin suunnitelmia esitetty hankkeen tiimoilta:

http://www.aamulehti.fi/Pirkanmaa/11950 ... tasta.html

Asunnot lohkaisevat palan Tampereen Ruotulan golfkentästä
Pirkanmaa | 20.1.2016 | 20:27 | Päivitetty 20:5415
Jos raitiotie päätetään rakentaa, ensimmäiset talot nousevat vasta vuoteen 2040 mennessä.

Hanna Haukijärvi

Aamulehti

Tampereen kaupunki haluaa Ruotulan golfkentän kohdalle asuntoja tuhansille ihmisille. Tämä ei ole lähivuosien tavoite, vaan menee jopa vuoteen 2040 asti, ennen kuin alueelle nousee kerrostaloja.

- Kysymys on siitä, tuleeko raitiovaunua. Jos se päätetään rakentaa ja linjaa jatketaan tulevaisuudessa Tampereen yliopistolliselta sairaalalta esimerkiksi Koilliskeskukseen, radan varteen tarvitaan käyttäjiä. Golfkenttä ei riitä, yleiskaavapäällikkö Pia Hastio perustelee.

Hän korostaa, että kaupunki haluaa säilyttää myös golfkentän. Viime vuoden lopulla käydyissä keskusteluissa löydettiin ratkaisu, jossa alueelle mahtuvat niin kerrostaloalue kuin täysimittainen golfkenttäkin.

Kenttää täytyy tosin osittain siirtää. Tämä taas tarkoittaisi sitä, että vieressä sijaitsevalla Kaupin–Niihaman ulkoilualueella jouduttaisiin muuttamaan joitakin ulkoilureittejä.

Hastio huomauttaa, että Kaupin alue on niin laaja, että sieltä löytyy tilaa korvaaville reiteille.

Tammer-Golfin
hallituksen puheenjohtaja Pentti Rantala on tyytyväinen, että seura pääsi keskustelemaan kaupungin kanssa.

- Me suhtaudumme asiaan myönteisesti: kenttä säilyy Ruotulassa, ja klubirakennuskin voi jäädä paikalleen.

Rantala huomauttaa, että hyvien bussiyhteyksien päässä oleva kenttä on tärkeä esimerkiksi nuorille harrastajille.

Esillä on ollut myös kentän valaiseminen, mikä pidentäisi golfkautta. Valaistuksen ansiosta kenttää voisi käyttää talvisin esimerkiksi hiihtämiseen.

Alueesta tehty selvitys liittyy kantakaupungin yleiskaavaan, josta tehdään parhaillaan luonnoksia. Ne on tarkoitus julkaista maalis–huhtikuussa.

[henkka]

Varikon kaava on nyt nähtävillä liitteineen ja löytyy osoitteesta http://www.tampere.fi/cgi-bin/kaava/kaavadoc?8600

Nyt kannattaa käydä antamassa mielipiteensä, viimeinen mahdollisuus.

[Heikki K]

Ratikkaa suunnitteleva allianssi kutsui Tampereen polkupyöräilijät ry:n vieraakseen, tarkoituksena käydä läpi koko reitin katusuunnitelmat. Hienoa toimintaa, näin saadaan osallisilta palautetta paljon kitkattomammin suoraan, eikä kaupungin kirjaamon kautta muistutusten muodossa. Allianssi työskentelee Big Room -nimellä kulkevassa avokonttorissa, joka on sopivasti 47m pitkä, eli saman verran kuin suunniteltu vaunun maksimipituus.

Heti alkuun meille selitettiin, mitä urakaan kuulu ja mitä ei. 250 miljoonan budjetti on tiukka, ja sisältää todellakin vain raitiotien ja välttämättömät katumuutokset. Jos kiskot voidaan rakentaa koskematta jalkakäytävään ja pyörätiehen, niin silloin allianssi ei koske niihin, ellei kaupunki osoita siihen muuta rahaa. Todennäköistä onkin, että osa nyt tehtävistä katusuunnitelmista toteutetaan vain osittain. Esimerkkinä Insinöörinkadun pohjoispää, johon kyllä suunnitellaan kävely ja pyöräily molemmille puolille, mutta Hervannan valtaväylän puoli jää odottamaan sen maankäytön kehittämistä. Tämä koskee myös Hämeenkatua, jonka seinästä seinään -saneeraus ei kuulu kokonaan ratikkaprojektin budjettiin.

Ei niistä pyöräteistä tällä foorumilla sen enempää. Voisin kuitenkin mainita, että valtatie 9:n ja sen pohjoispuolella Vihiojan ylittäville silloille saatiin karkea hinta-arvio. On nimittäin pidetty esillä ajatusta, että kävely ja pyöräily saataisiin mukaan ratikkasilloille, jolloin ratkeaisi moni alueen ongelma. Melkoinen projekti pelkästään näiden siltojen rakentaminen. Siihen liittyy myös 7m korkea maapenger Korkinmäessä ym. Lyhyemmän sillan kalliimpi hinta johtuu pehmeästä maapohjasta, ja pilaantuneita maitakin ilmeisesti löytyy.

Valtatie 9, s14: arvioitu kustannus 3,65M€ --> 5m JK+PP-sillan lisäkustannus 1,94M€
- sillan pituus 228m, neliöhinta 1700€

Korkinmäki s13 arvioitu kustannus 3,35M€ --> 5m JK+PP-sillan lisäkustannus 2,15M€
- sillan pituus 172,5m, neliöhinta 2500€

Aikataulu oli taas täsmentynyt (lue:lykkääntynyt). Viime keväänä oli arvio, että liikenne voisi alkaa kesäkuussa 2020. Nyt arvio oli, että rakentamiseen varataaan neljä kesää, ja liikennöinti menee vuoteen 2021. Muista aikatauluista oli selvilä, että katusuunnitelmat tulevat nähtäville kahdessa erässä 1.4.2016 ja 22.4.2016. Ne siis saataneen nuijittua läpi ennen kesää.

[grendy]

^Ja olihan se aikoinaa myös ajateltu niin, että jos syksyllä 2016 päätetään aloittaa rakentaminen niin se alkaisi oikeasti _heti_. Nythän se on että rakentaminen alkaisi joskus kesällä 2017. Kumma homma kun Rantatunnelin rakentaminen taisi alkaa about seuraavana päivänä päätöksestä?

[henkka]

^Ja olihan se aikoinaa myös ajateltu niin, että jos syksyllä 2016 päätetään aloittaa rakentaminen niin se alkaisi oikeasti _heti_. Nythän se on että rakentaminen alkaisi joskus kesällä 2017. Kumma homma kun Rantatunnelin rakentaminen taisi alkaa about seuraavana päivänä päätöksestä?

Äkkiseltään jos tuosta 2021 laskee neljä kesää taaksepäin, siis olettaen että liikennöinti alkaa kesällä 2021, saadaan kesät 2017, 2018, 2019 ja 2020. Jos liikennöinti olisi aloitettu 2020, niin kesiä olisi ollut kolme, joka luultavasti oli aiempi arvio kun Heikki K:n viestissä puhutaan uudesta arviosta.

Ja vaikka talvellakin tehdään infraa, niin luultavasti se on, ainakin vielä, helpompaa (halvempaa) kuin kesällä kun maa ei ole jäässä. Kalliota voi louhia talvellakin ja puut ehtii kaatamaan heti päätöksen jälkeen. Lisäksi liito-oravan pariutumisaikana maalis-huhtikuussa ei saa/voi tehdä töitä esiintymisalueilla.

[Heikki K]

^Ja olihan se aikoinaa myös ajateltu niin, että jos syksyllä 2016 päätetään aloittaa rakentaminen niin se alkaisi oikeasti _heti_. Nythän se on että rakentaminen alkaisi joskus kesällä 2017. Kumma homma kun Rantatunnelin rakentaminen taisi alkaa about seuraavana päivänä päätöksestä?

Äkkiseltään jos tuosta 2021 laskee neljä kesää taaksepäin, siis olettaen että liikennöinti alkaa kesällä 2021, saadaan kesät 2017, 2018, 2019 ja 2020. Jos liikennöinti olisi aloitettu 2020, niin kesiä olisi ollut kolme, joka luultavasti oli aiempi arvio kun Heikki K:n viestissä puhutaan uudesta arviosta.

Ja vaikka talvellakin tehdään infraa, niin luultavasti se on, ainakin vielä, helpompaa (halvempaa) kuin kesällä kun maa ei ole jäässä. Kalliota voi louhia talvellakin ja puut ehtii kaatamaan heti päätöksen jälkeen. Lisäksi liito-oravan pariutumisaikana maalis-huhtikuussa ei saa/voi tehdä töitä esiintymisalueilla.

No vähän ihmettelen itsekin noita aikatauluja. Tarkalleen ottaen kaupungin projektipäällikkö Ville-Mikael Tuominen siis sanoi viime keväänä useassakin yleisötilaisuudessa, että liikenne voisi alkaa kesäkuussa 2020. Tällä viikolla sama mies puhui vuodesta 2021, tarkentamatta mihin vuodenaikaan. Tätä aikataulua hän sitten perusteli sillä, että silloin on käytettävissä neljä kesää.

Töiden aloituksesta Tuominen sanoi tarkalleen, että "on valmius aloittaa rakentamista valmistelevat työt välittömästi päätöksen jälkeen", joten ihmettelen vähän puheita vuonna 2017 aloittamisesta. Päätöshän on tarkoitus tehdä 24.10., joten on siinä vielä vuotta 2016 jäljellä. Ehkä on tarkoitus tehdä pessimistinen aikataulu, joka ei varmasti ylity? Rantatunneli on saanut paljon positiivista julkisuutta sillä, että etenee nopeammin kuin aikataulu.

Kaupunginvaltuuston iltakoulu aiheesta muuten on tulossa vielä kevättalvella (en kirjoittanut muistiin, mutta helmi- tai maaliskuussa), joten aihe ei pääse unohtumaan.

[henkka]

Kaupunginvaltuuston iltakoulu aiheesta muuten on tulossa vielä kevättalvella (en kirjoittanut muistiin, mutta helmi- tai maaliskuussa), joten aihe ei pääse unohtumaan.

Helmikuu mainittiin ainakin aineistossa kun käsiteltiin viimeisimpiä arviointikriteereitä.

Edit: näyttäisi olevan viikon päästä maanantaina.

Aiemmin mainitsemani uusi vaikutusten arviointi, jonka piti olla kaupunginhallituksen käsiteltävä mutta vedettiin pois tulee käsittelyyn seuraavaan kokoukseen. Mikäli sitä ei nyt vedetä pois uudestaan. Samalla kaupunginhallitus käsittelee iltakoulun järjestämistä kaupunginvaltuustolle helmikuussa.

Kaupunginvaltuustolle on tarkoitus järjestää iltakoulu maanantaina 15.2.2016 kello 15.00–16.30 raitiotiehankkeen ajankohtaisista asioista. Iltakoulussa esiteltäisiin tilannekatsaus raitiotieallianssin toiminnasta ja vaikutusten arvioinneista lokakuun 2016 päätöksentekoa varten.

[henkka]

Kaupunginhallitus käsittelee kokouksessaan ratikan mahdollisia toteutusmalleja. Kyse on siitä kuka omistaa valmiista järjestelmästä mitäkin ja kuka on vastuussa mistäkin (infra, kalusto, varikko).

Raitiotiejärjestelmän toteutusvaihtoehtoja on selvitetty hankkeen teknisen suunnittelun rinnalla. Ennen allianssin perustamista selvityksessä olivat kaupungin omistus, kaupungin omistama yhtiö ja ulkopuolinen elinkaarihanke. Näistä elinkaarimalli muuttui käytännössä mahdottomaksi toteuttaa aikataulullisesti.

Nyt toteutettavassa mallissa hankitaan kilpailutetuilta toimittajilta ratainfran suunnittelu, rakentaminen ja ylläpito, operointi ja kalusto ylläpitoineen, mahdollisesti jopa 40 vuotta kestävillä sopimuksilla. Kaupungin ei tarvitse rakentaa näihin toimintoihin omaa organisaatiota. Sen sijaan suunnitteluttaminen, rakennuttaminen, sopimusten hallinta ja toiminnan valvonta jäävät ydintehtäviksi. Lisätehtävänä on mallista riippuen rahoituksen järjestäminen.

Tavoitteena on, että raitiotie on osa Tampereen kaupungin ja kaupunkiseudun yhtenäistä joukkoliikennejärjestelmää. Raitiovaunuissa on yhteinen matkalippu, vaihto-oikeus ja yhteinen matkustajainformaatio bussiliikenteen kanssa. Kaikissa toteutusmalleissa joukkoliikenneyksikkö vastaa raitiotieliikenteen tarjonnan suunnittelusta, operoinnin tilaamisesta, matkalippujärjestelmästä ja matkustajainformaatiosta.

Raitiotiejärjestelmän omistus- ja hallintamallia valittaessa tulee arvioida tehokkaan operatiivisen ohjauskyvyn lisäksi taloudellisia vaikutuksia, joista merkittävin on hankkeen tarvitsema rahoitus. Tällä valinnalla ohjataan velanottoa konsernissa eli näkyykö lainojen osuus kaupungin vai konsernin taseessa. Lisäksi valtio ei ole vielä ilmoittanut mitä ovat ne innovatiiviset rahoitusratkaisut, joita on esitetty valtionosuuden saamiseksi. Tulevan toteutusmallin pitää ottaa myös tämä huomioon.

Toteutusmalli on valtuuston päätöksen mukaisesti kuitenkin oltava päätettävissä samassa yhteydessä koko hankeen toteutusta päätettäessä.

Toteusmallille on esitetty viisi erilaista vaihtoehtoa, joissa omistusta sekä vastuista vaihdellaan kaupungin, perustettavan yhtiön, operaattorin ja muiden välillä.





Vaihtoehtojen esittelyssä on myös eri vaihtoehdot himmeleinä esitettynä jos sellaisista pitää.

http://ktweb.tampere.fi/ktwebbin/dbisa. ... %3a00+44+1

Edit: Lisäksi ratikan vaatimista kaavoista järjestyksessään neljäs on nyt valmisteilla. Kyseessä on Kekkosentien ylittävä silta TAYS:lle menevällä haaralla. Tällä uhanalla/uhkana ei ole liito-orava vaan rauhoitettu lehtoneidonvaippa. Kyseisen [s]perhosen(?)[/s] kämmekän esiintymä on juuri siinä ramppien keskellä olevassa metsikössä, jonka ratikkalinja halkaisee. Osa esiintymästä tulee jäämään jäljelle, koska näyttäisi että vain pakollinen määrä mäntyjä kaadetaan.

http://www.tampere.fi/cgi-bin/kaava/kaavadoc?8602

[henkka]

Kaupunginvaltuuston ratikkaa koskeva iltakoulu on tänään ja sen kunniaksi materiaalia tuntuu tulevan normaalia enemmän. Tässä interaktiivinen video, vasemman yläkulman kontrollilla voi pyörittää kuvaa. Kannattaa pysäyttää ensiksi haluamaansa kohtaan.

[bbvideo=853,480]https://www.youtube.com/watch?v=huos3USCJ_U[/bbvideo]

Lisäksi keskiviikkona 17.2. 15:30 - 17:30 esitellään Galleria Nottbeckissa TTY:n opiskelijoiden ideoita ratikkapysäkeille ja yliopiston opiskelijoiden ratikkaa käsittelevää kirjaa.

[grendy]

Pistetään tännekin vielä tämän päivän uutisointia, joka liittyi tarjouskilpailun keskeyttämiseen ja ehtojen tarkentamiseen:

Tampereelle voi tulla 45-metrisiä ratikkavaunuja

Tampereelle suunnitellun raitiotien vaunujen pituutta kasvatetaan. Yhden vaunun pituus voi olla jopa 45 metriä.
Raitiotien yleissuunnitelmassa vuodelta 2014 vaunut ovat 30–33-metrisiä, mutta sen jälkeen tavoitteet ovat muuttuneet.
- Uudessa hankintamenettelyssä harkittavana on 37,5 metriä ja 45 metriä pitkät vaunut, sanoo Tampereen kaupungin joukkoliikennepäällikkö Mika Periviita.
Tampereen kaupunki keskeytti maanantaina raitiotien vaunujen hankinnan. Tämä johtuu tarjousasiakirjoihin viime vaiheessa tehdyistä tarkennuksista ja muutoksista. Yksi muutos koskee juuri vaunujen pituutta.
Keskeytetyssä hankinnassa ei oltu määritelty vaunujen ehdotonta pituutta.
- 30–33-metrisen vaunun kapasiteetti on liian pieni, Periviita toteaa.
30 metriä pitkään raitiovaunuun mahtuu noin 180 matkustajaa. 45-metriseen vaunuun mahtuu noin 300 matkustajaa.

Veery nice and smart!

[erk75]

Pistetään tännekin vielä tämän päivän uutisointia, joka liittyi tarjouskilpailun keskeyttämiseen ja ehtojen tarkentamiseen:

Tampereelle voi tulla 45-metrisiä ratikkavaunuja

Tampereelle suunnitellun raitiotien vaunujen pituutta kasvatetaan. Yhden vaunun pituus voi olla jopa 45 metriä.
Raitiotien yleissuunnitelmassa vuodelta 2014 vaunut ovat 30–33-metrisiä, mutta sen jälkeen tavoitteet ovat muuttuneet.
- Uudessa hankintamenettelyssä harkittavana on 37,5 metriä ja 45 metriä pitkät vaunut, sanoo Tampereen kaupungin joukkoliikennepäällikkö Mika Periviita.
Tampereen kaupunki keskeytti maanantaina raitiotien vaunujen hankinnan. Tämä johtuu tarjousasiakirjoihin viime vaiheessa tehdyistä tarkennuksista ja muutoksista. Yksi muutos koskee juuri vaunujen pituutta.
Keskeytetyssä hankinnassa ei oltu määritelty vaunujen ehdotonta pituutta.
- 30–33-metrisen vaunun kapasiteetti on liian pieni, Periviita toteaa.
30 metriä pitkään raitiovaunuun mahtuu noin 180 matkustajaa. 45-metriseen vaunuun mahtuu noin 300 matkustajaa.

Veery nice and smart!

--

Lähes kaksi ja puoli vuotta siinä sitten kesti ennen kuin järki voitti ja mut herätettiin painajaisesta. Ks. alla oleva lainaus lokakuulta 2013.

Kuulostaa vähän oudolta että harkinnassa on vielä 30-metrisen kaluston hankinta jos pysäkkipituus on rajattu 50 metriin? Joko mennään 50 metrisellä ratikoilla ja 50 metrisillä pysäkeillä, tai sitten 30+30metrisillä/60 metrisillä ja pitkillä pysäkeillä. Ellei sitten ajatuksena ole että hankintaan tulisi sekä pitkiä että lyhyitä yksiköitä, jolloin lyhyitä voisi käyttää vähemmän kuormitetulla reitillä.

On kyllä täysin käsittämätön päätös! Tuohan torpedoi kohtuullisen osan raitiotien edullisuudesta bussiliikenteeseen nähden.
Ja se, että ajettaisiin jotakin reittiä 30-metrisellä yksittäisellä vaunulla..herättäkää mut tästä painajaisesta!

Ilman muuta tässä pitäisi varautua tulevaisuuden kasvuun eikä "varautumista" todellakaan ole se, että estetään tietoisesti ajaminen kahdella raitiovaunuyksiköllä jo etukäteen. Idea siitä, että ruuhka-aikoina lisättäisiin vuorotiheyttä voi kuulostaa hyvältä, mutta tulee kalliimmaksi, koska raitiovaunuun tarvitaan aina kuski - myös niihin ylimääräisiin ruuhkavuoroihin. Linja-autoliittoko siellä on ollut lobbaamassa?

Kaiken tämän suunnittelun jälkeen tuntuu kuin vedettäisiin matto h-hetkellä jalkojen alta.. 10-metrinen raitiotiepysäkin matto.

[henkka]

Itsenäisyydenkadun, Teiskontien ja Sammonkadun katusuunnitelmat ovat nyt nähtävinä ja niistä voi antaa palautetta 15.4. saakka.

Nähtävillä olevien raitiotiekatujen katusuunnitelmat on tarkoitus hyväksyä ehdollisena. Katusuunnitelmien toteuttaminen on riippuvainen kaupunginvaltuuston raitiotiepäätöksestä. Tavoitteena on, että kaupunginvaltuusto päättää raitiotien rakentamisesta lokakuussa 2016. Katusuunnitelma voidaan toteuttaa myös vaiheittain siten, että ensimmäisessä vaiheessa toteutetaan raitiotien kannalta välttämättömät muutokset ja vasta myöhemmin muut suunnitelmassa esitetyt toimenpiteet (esim. kadun reuna-alueiden muutostyöt).

http://www.tampere.fi/liikenne-ja-kadut ... .2016.html

[henkka]

Ratikkakaluston hankinta käynnistyy nyt uudelleen. Vaatimusten muuttuminen kesken kilpailutuksen ei olisi ollut reilua kaikille, joten aloitetaan alusta.

Tampereelle suunnitellun raitiotien vaunujen hankinta käynnistyi uudelleen 1.4.2016, kun hankintailmoitus julkaistiin. Hankinta on avoin kaikille raitiovaunutarjoajille. Hankintaan voi ilmoittautua 18.4. mennessä, ja kaupunki valitsee referenssien ja laatujärjestelmän perusteella 3-8 soveltuvuusvaatimukset täyttävää tarjoajaehdokasta.
Tavoitteena on julkaista lopullinen tarjouspyyntö juhannusviikolla, ja alustava määräaika tarjousten jättämiselle on 8.8.

Hankinnan laajuus on 15 - 20 raitiovaunua mukaan lukien tarvittavat vaihto- ja varaosat, erikoistyökalut, koulutuspalvelut, sekä raitiovaunujen kunnossapito- ja päivittäishuoltopalvelut. Raitiovaunujen tulee olla kahteen suuntaan ajettavia ja matalalattiaisia. Vaunujen pituustavoite on 37 metriä ja niiden tulee olla pidennettävissä enintään 47 metrin pituuteen. Hankintaan sisältyy optiona 5 - 40 raitiovaunun lisätilaus sekä koko 40 vuoden käyttöiän kestävät kunnossapito- ja päivittäishuoltopalvelut.

Kaupunginhallitus päätti keskeyttää aikaisemman vaunuhankinnan 22.2., koska hankintaprosessin aikana kaupungin näkemys ja tarpeet muuttuivat niin, että tarjouskilpailun aikaisemmissa vaiheissa käytetyt vertailuperusteet olivat niiden kanssa ristiriitaisia muun muassa vaunun pituuden osalta. Hankinnan uudelleen käynnistämisellä varmistetaan tarjoajien tasapuolinen ja syrjimätön kohtelu.

http://www.tampere.fi/tampereen-kaupunk ... 016_2.html

[henkka]

Pormestari Ikonen twiittaa ratikan olevan mukana kehysriihen kehyspäätöksessä.

https://twitter.com/IkonenAK/status/717 ... 43840?s=09