Taloforum.fi

[ultrix]

Tämän ketjun ekoilta parilta sivulta löytyy jälkiviisaasti tarkasteltuna hupsuja päivämääriä. Vai joko pääsisi edes uudenvuoden 2012 raketit ostamaan Ratinan kauppakeskuksesta?

[Janne76]

Ratinan kauppakeskuksen rakentamisaikataulu on edelleen auki

Ratinan kauppakeskuksen rakentamisaikataulu on edelleen epäselvä. Kiinteistösijoitusyhtiö Sponda käy jatkuvasti vuokraneuvotteluja, mutta toistaiseksi keskukseen ei ole löytynyt riittävää määrää liiketilojen vuokraajia. Spondan mukaan rakennussuunnitelmat ovat koko ajan valmiina. Yhtiö aikoo käynnistää hankkeen toteuttamisen heti kun investointikriteerit täyttyvät.

Ratinan kauppakeskuksen rakentamisaikataulu on edelleen epäselvä. Kiinteistösijoitusyhtiö Sponda käy jatkuvasti vuokraneuvotteluja, mutta toistaiseksi keskukseen ei ole löytynyt riittävää määrää liiketilojen vuokraajia.

Hankekehitysjohtaja Veli-Pekka Tanhuanpään mukaan viime keväänä talouskehitys näytti siltä, että rakentaminen voisi alkaa tämän vuoden aikana. Maailmantalouden tilanne on muuttunut kesän ja syksyn aikana siihen suuntaan, että Ratinan kauppakeskuksen investointipäätös on edelleen lopullisesti tekemättä.

Tanhuanpää ei paljasta tarkempia tietoja vuokralaisten määrästä tai kauppakeskukseen tulevista liikkeistä. Hänen mukaansa yleisesti investointipäätös voidaan tehdä kun puolet liiketiloista on saatu vuokrattua.

Tampereen kaupunki teki päätöksen Ratinan stadionin ja linja-autoaseman välisen tontin myymisestä Spondalle jo vuonna 2006. Sopimus allekirjoitettiin vuonna 2008. Kauppahinta oli 20 miljoonaa euroa. Tonttikauppa on kaupungin historian kaikkien aikojen rahakkain.

Rakennuslupa kauppakeskuksen rakentamiselle myönnettiin loppuvuodesta 2009. Spondan mukaan rakennussuunnitelmat ovat koko ajan valmiina. Yhtiö aikoo käynnistää hankkeen toteuttamisen heti kun investointikriteerit täyttyvät.

Ratinan kauppakeskuskuksen rakennuspinta-ala on 55 000 neliötä. Kauppakeskukseen tulee viisi kerrosta, joista kaksi on maan alla olevaa pysäköintikerrosta. Pysäköintipaikkoja on 1350.

http://www.radio957.fi/index.php?mw=Rat ... 0012&cat=1

[grendy]

^Voivoi surkeelta kyllä kuulostaa tilanne. Kauppakeskuksen alakerrassa kun on varattu tilaa kahdelle supermarketille tai yhdelle hypermarketille niin olisikohan järkevää muuttaa tilanne sellaiseksi että vain yksi supermarket tulisi ja toisen tilat pistettäisiin muuhun käyttöön? Kun ainakin oma mutu-tuntuma on että kun ilmeisesti Kesko ja S-ryhmä haluavat kehittää peltomarkettejaan jatkossakin niin keskustan liiketilat eivät kiinnosta nykyisiä Sokoksia jne lukuunottamatta. Taantumasta toiseen mennään aina samalla selityksellä että taantuman takia ei hommat etene. Tampereella kyllä piisaa näitä ikuisuusprojekteja! Harmi vaan että tässäkin tapauksessa tontti ja lähialue on täysin edustuskelvotonta siihen asti kun alkaa jotain tapahtumaan tämän projektin osalta.

[ÄmJii]

Harmi tosiaan, mut jos Spondalla on 20 miljoonaa tontissa kiinni, niin kyllä se kauppakeskus nousee siihen jossain vaiheessa. Spondan intressissähän ei ole pitää tuollaista summaa tuottamattomassa käytössä, joten varmasti rakentavat sen kauppakeskuksen niin pian kuin mahdollista. Ja tyhjää kauppakeskusta nyt ei ole mahdollista rakentaa, jos ei halua tehdä lisää persnettoa. Itse en epäile hetkeäkään etteikö tämä taloustilanne vaikuttaisi liiketilojen kysyntään, joten ihan hyvä selitys mun mielestä.

Tampereella tosiaan on paljon projekteja vireillä, mut sehän on vaan hyvä asia! Moneen muuhun kaupunkiin nähden Tampereen kaupunki saa paljon aikaan, eikä ole kaupungin kehityksen jarruna. Tässä on huomattava ero esimerkiksi Turkuun tai Ouluun, joissa nimenomaan kaupunki työntää kapuloita omiin rattaisiinsa ja mitään ei tapahdu (mun henk. koht. kuva). Olen toiveikas sen suhteen, että talouden todella lähdettyä uuteen nousuun, nämä Mansen hankkeet alkaa toteutua.

[ktpama]

^Voivoi surkeelta kyllä kuulostaa tilanne. Kauppakeskuksen alakerrassa kun on varattu tilaa kahdelle supermarketille tai yhdelle hypermarketille niin olisikohan järkevää muuttaa tilanne sellaiseksi että vain yksi supermarket tulisi ja toisen tilat pistettäisiin muuhun käyttöön? Kun ainakin oma mutu-tuntuma on että kun ilmeisesti Kesko ja S-ryhmä haluavat kehittää peltomarkettejaan jatkossakin niin keskustan liiketilat eivät kiinnosta nykyisiä Sokoksia jne lukuunottamatta.

Tuo voisi tosiaan itse asiassa lisätä jäljelle jäävän liiketilan kiinnostavuutta huomattavasti, kun kilpailijaa ei kiinteistössä enää olisi. Sijainti ison ja keskeisen kauppakeskuksen yhteydessä ilman veristä kilpailijaa luulisi houkuttelevan.

Edit: risa quote

[TommiM]

Minulla on varsin radikaali ajatus koko ratinan alueelle. Koko alue tyhjäksi rakennuksista (kyllä, tämä koskee myös stadionia sekä linja-autoasemaa) ja tämän jälkeen tilalle rakennetaa ns "kantakaupunkia, jossa on maanalainen pysäköinti (-2) ja ehkä yksi maanalainen kerros (-1) erilaisia kauppoja varten. Eli kauppoja olisi kahdessa kerroksessa. Kauppojen päällä olisi kerrosluvusta riippuen tietty määrä toimistoja sekä asuntoja. Ehkä maanpäällinenkin kerros voitaisiin kattaa, jolloin vietäisiin yksi ideaparkin vahvimmista kilpailuvalteista.

Tämä tietenkin vaatii sen että linja-autot viedään rautatieasemalle ja vihdoin luodaan matkakeskus. Autotuonnin talo alkaa olla sen verran huonossa kunnossa, ettei siitä välttämättä enää tule toimivaa taloa. Vuoltsun korttelin kunnosta en osaa sanoa muuta, paitsi että ulkoisesti se näyttää paljon parempi kuntoiselta. Stadionin purkamista taas puolustaa jo ihan se että se on aivan helvetin ruma (tosin alakerran liikuntatilat voisi jättää ja remontoida ne vastaamaan nykyajan tarpeita).

Alue olisi luonnollisesti autoton. Koskikeskuksen ja sen takana oleviin taloihin ajettaisiin uutta tunnelia pitkin, johon ajo tapahtuisi vaikkapa tampereen valtatieltä.

Tämähän ei tietenkään toimi Tampereella, jossa autolla pitää päästä liikeen eteen pysäköimään, sillä autollahan on rahaa jota ei ole jalankulkijoilla, pyöräilijöillä tai joukkoliikenteen käyttäjillä. Tämä ei myöskään toimi Tampereella, koska kaupunki on oikeasti ulkoilmamuseo. Ja varsinkaan siksi tämä ei toimi Tampereella koska "rikkaille" ei saa rakentaa asuntoja.

[Janne76]

Minulla on varsin radikaali ajatus koko ratinan alueelle. Koko alue tyhjäksi rakennuksista (kyllä, tämä koskee myös stadionia sekä linja-autoasemaa) ja tämän jälkeen tilalle rakennetaa ns "kantakaupunkia, jossa on maanalainen pysäköinti (-2) ja ehkä yksi maanalainen kerros (-1) erilaisia kauppoja varten. Eli kauppoja olisi kahdessa kerroksessa. Kauppojen päällä olisi kerrosluvusta riippuen tietty määrä toimistoja sekä asuntoja. Ehkä maanpäällinenkin kerros voitaisiin kattaa, jolloin vietäisiin yksi ideaparkin vahvimmista kilpailuvalteista.

Tämä tietenkin vaatii sen että linja-autot viedään rautatieasemalle ja vihdoin luodaan matkakeskus. Autotuonnin talo alkaa olla sen verran huonossa kunnossa, ettei siitä välttämättä enää tule toimivaa taloa. Vuoltsun korttelin kunnosta en osaa sanoa muuta, paitsi että ulkoisesti se näyttää paljon parempi kuntoiselta. Stadionin purkamista taas puolustaa jo ihan se että se on aivan helvetin ruma (tosin alakerran liikuntatilat voisi jättää ja remontoida ne vastaamaan nykyajan tarpeita).

Alue olisi luonnollisesti autoton. Koskikeskuksen ja sen takana oleviin taloihin ajettaisiin uutta tunnelia pitkin, johon ajo tapahtuisi vaikkapa tampereen valtatieltä.

Tämähän ei tietenkään toimi Tampereella, jossa autolla pitää päästä liikeen eteen pysäköimään, sillä autollahan on rahaa jota ei ole jalankulkijoilla, pyöräilijöillä tai joukkoliikenteen käyttäjillä. Tämä ei myöskään toimi Tampereella, koska kaupunki on oikeasti ulkoilmamuseo. Ja varsinkaan siksi tämä ei toimi Tampereella koska "rikkaille" ei saa rakentaa asuntoja.

Aamen!

[16valve]

Minulla on varsin radikaali ajatus koko ratinan alueelle.

Mikäpä siinä, tosin visiosta tulee mieleen kultainen 60- luku, jolloin tuhottiin kaikki samalla periaatteella. Onneksi linja-autoasema on suojeltu, joten sitä tuskin lähdetään purkamaan. Myös Vuoltsusta saataisi varmasti hyvä lisä uusille suunnitelmille. Vajaa sata vuotta vanha funkkis on säästämisen arvoista, kun se remontoidaan kunnolla. Mites siinä kauppakeskuksen suunnitelmassa oli, eikö ainakin osaa Vuoltsusta oltu kattamassa?
Any way, kyllä rakentajia ja suunnitelmia aina saadaan aikaan. Se vaan on se rahan mahti joka näitä eniten rajoittaa. Pitää löytää rahoitus ja sijoituksille kannattavuus.

[grendy]

Minulla on varsin radikaali ajatus koko ratinan alueelle.

Mikäpä siinä, tosin visiosta tulee mieleen kultainen 60- luku, jolloin tuhottiin kaikki samalla periaatteella. Onneksi linja-autoasema on suojeltu, joten sitä tuskin lähdetään purkamaan. Myös Vuoltsusta saataisi varmasti hyvä lisä uusille suunnitelmille. Vajaa sata vuotta vanha funkkis on säästämisen arvoista, kun se remontoidaan kunnolla. Mites siinä kauppakeskuksen suunnitelmassa oli, eikö ainakin osaa Vuoltsusta oltu kattamassa?
Any way, kyllä rakentajia ja suunnitelmia aina saadaan aikaan. Se vaan on se rahan mahti joka näitä eniten rajoittaa. Pitää löytää rahoitus ja sijoituksille kannattavuus.

Kaikki huonokuntoiset alueen funkkisrakennukset tullaan remontoimaan osaksi Ratinan kauppakeskusta nykyisissä suunnitelmissa. En nyt muista ollaanko mitään aluetta kattamassa, mutta ainakin alueiden välille tulee maanalaiset kulkukäytävät.

Ihan radikaali idea Tommilla kyllä, tosin stadionia en lähtisi kyllä purkamaan! Ideana stadion aivan keskustassa on hieno, mutta totta puhut että ei se betonibrutalismi kyllä silmää liikaa ainakaan miellytä. Muuten kyllä Tampereen valtien saisi viedä tunneliin se ei haittaisi yhtään

[TommiM]

Mikäpä siinä, tosin visiosta tulee mieleen kultainen 60- luku, jolloin tuhottiin kaikki samalla periaatteella. Onneksi linja-autoasema on suojeltu, joten sitä tuskin lähdetään purkamaan. Myös Vuoltsusta saataisi varmasti hyvä lisä uusille suunnitelmille. Vajaa sata vuotta vanha funkkis on säästämisen arvoista, kun se remontoidaan kunnolla. Mites siinä kauppakeskuksen suunnitelmassa oli, eikö ainakin osaa Vuoltsusta oltu kattamassa?
Any way, kyllä rakentajia ja suunnitelmia aina saadaan aikaan. Se vaan on se rahan mahti joka näitä eniten rajoittaa. Pitää löytää rahoitus ja sijoituksille kannattavuus.

Kauppakeskuksen suunnitelmassa muistaakseni autotuonnin ja vuoltsun välinen osa oli katettu.

Kauppakeskuksen ongelma on se että yritetään tuoda "peltomarkettia" keskelle kaupunkia. Ja tämähän ei oikeasti toimi, koska ei ihmiset halua ajaa autolla peltomarkettiin joka sijaitsee keskustassa. Kysyntää pitää luoda rakentamalla lisää asuntoja tiivistämällä kaupunkirakennetta ja rikkomalla "perinteistä" suomalaista tapaa rakentaa asunnot ja kaupat erikseen.

Mitä tulee linja-autoasemaan, niin en varsinaisesti kannata sen (saati autotuonnin tai vuoltsun) purkamista. Mutta, mikäli linja-autot siitä siirtyvät pois, niin rakennukselle ja sen viemälle tilalle on aika vaikeaa löytää mitään järkevää käyttöä, eteenkin jos vuoltsu (ja mahdollisesti autotuonnin talo) vie alueella sen tekohengitetyn kulttuuripaikan. Pala Tamperetta olisi toki poissa lopullisesti, mutta samaa argumenttia voidaan käyttää ihan mistä tahansa rakennuksesta.

Vanhaa ei minun mielestäni kannata säästää pelkästään sen vuoksi että se on vanhaa. Toki tälläisissä tilanteissa tarvitsee pitää huoli siitä ettei tilalle rakenneta jotain totaalista roskaa (Amuri, josta myös pitäisi räjäyttää valtaosa rakennuksista pois ja rakentaa laadukasta umpikorttelia tilalle, hyvänä esimerkkinä).

[ultrix]

Koko Ratinan mylläämistä joudutaan odottamaan seuraavaan maailmansotaan saakka, mutta sitä odotellessa, kumpis näistä valittaisiin?


v. 1896 asemakaavasta


v. 1921 asemakaavasta

[TommiM]

Kyllä tuo vuoden 1896 kaava miellyttää minun silmää enemmän. Ja olisi hienoa jos Tampereelle saataisiin Kustaa kolmannen katu sekä Nikolainkatu.

Hieman asian vierestä, isä on joskus 50-luvulla asunut Ratinan puutalohökkeleissä.

[ultrix]

Vähän soveltamalla tuon vuoden 1921 kaavan saisi toteutettua olennaisilta osiltaan: jätetään funkiskorttelit ja stadikka rauhaan, mutta rakennetaan kauppakeskuksen tontille tuo mahtipontinen kortteli, jonka keskellä on "Keskus aukee". Villu Jaanisoon kumiankan ympärille varmaan mahtuisi tuo Ratinan torikin aika mukavasti, uusi kävelysilta sopisi siihen kokonaisuuteen kuin nenä päähän.

Stadionin vuoksi pitäisi vähän toki mittasuhteita säätää, mutta muuten!

[Janne76]

Tämä yli 20 miljoonan euron tontti pysyy tyhjänä

Sponda ei lupaa enää mitään aikataulua Ratinan kauppakeskuksen töiden aloittamiselle.

Kiinteistöyhtiö Spondalla ei ole vieläkään hyviä uutisia ydinkeskustaan uutta ostosparatiisia odottaville tamperelaisille.

Pitkään odotetun Ratinan kauppakeskuksen töiden aloittamisesta ei ole edelleenkään päätöstä, vaikka tontin rakennuslupa on ollut lainvoimainen jo yli kaksi vuotta ja tonttikilpailusta on kulunut viisi vuotta.

– Voisi sanoa niin, että uskoa on, mutta tämä maailmantaloudellinen tilanne jarruttaa päätöksentekoa, muotoilee hankekehitysjohtaja Veli-Pekka Tanhuanpää.

Noin 55 000-neliöisestä ja jopa 200 miljoonaa euroa maksavasta ostoskeskuksesta on jo pitkään odotettu Tampereen ydinkeskustaan uutta kaupallista vetovoimakohdetta.

Sponda maksoi tontista 20,4 miljoonaa euroa. Tonttikauppa on kaikkien aikojen rahakkain Tampereella.

Vielä viime keväänä Spondalta kerrottiin, että vuokralaisneuvottelut etenevät niin suotuisasti, että rakentamispäätöstä voidaan odottaa jopa kesän aikana.

– Keväällä odotettiin talouden nousu-uraa. Nyt tuntuu siltä, että tunnelmat ovat vähän odottavat. Hanskoja ei ole missään tapauksessa lyöty tiskiin, vakuuttaa Tanhuanpää.

Hankekehitysjohtaja ei suostu spekuloimaan sillä, kuinka lähellä rakentamispäätöksen tekeminen oli ennen kuin talousodotukset syksyllä notkahtivat.

Tanhuanpään mukaan vuokralaisneuvotteluja käydään jatkuvasti. Yhtiö aikoo pitää kiinni virallisesta tavoitteestaan, jonka mukaan työt aloitetaan, kun puolet kaupallisesta tilasta on vuokrattu.

– Se on korkeahko prosentti, mutta sitä voidaan katsoa tapauskohtaisesti.

Ratinan kauppakeskuksen tonttikilpailu pidettiin vuonna 2006 ja kauppasopimus allekirjoitettiin keväällä 2008. Rakennuttajan valinnasta valitettiin markkinaoikeuteen ja rakennusluvasta hallinto-oikeuteen, mutta rakennuslupa sai lainvoiman jo lokakuussa 2009.

– Mitään avoinna olevia sopimusasioita tai teknisiä kysymyksiä kaupungin ja Spondan välillä ei ole, vakuuttaa Tampereen kaupungin keskustahanketta vetävä Mauri Eskonen.

Kauppasopimukseen ei kirjattu aikarajoja rakentamiselle. Kaupungilla katsottiin, että 20 miljoonan euron kauppasumma olisi ollut Spondalle riittävä intressi töiden pikaiseen aloittamiseen.

Tampereen keskustan kehittämisessä kauppakeskus on suuressa osassa. Eskosen mukaan tontin myyjä toivoo, että työt alkavat pikaisesti, mutta peukaloruuvia ei haluta kiristää.

Voisi sanoa niin, että uskoa on, mutta tämä maailman-taloudellinen tilanne jarruttaa päätöksentekoa.”

– Ymmärrän Spondan syyt. Pitää muistaa, että Ratinan kauppakeskus on suunnilleen samanhintainen kuin Rantaväylän tunneli, jota on pähkäilty toistakymmentä vuotta. Ja Sponda on pienempi toimija kuin Tampereen kaupunki.

Tampereen linja-autoaseman ja Ratinan stadionin väliin rakennettavaan kauppakeskukseen tulisi kolme maanpäällistä kerrosta.

http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/8 ... yy-tyhjana

[TommiM]

Alan hiljalleen kallistua sille kannalle, ettei Ratinan ostari ole elinkelpoinen nykyisessä muodossaan eikä sitä koskaan edes aleta rakentamaan ilman suuria muutoksia suunnitelmiin.

Syynä tähän on sijainti. Nimittäin ostarin lähiympäristössä (500m säteellä) ei asu lähellekkään riittävää määrää ihmisiä tukemaan ostarin toimintoja eikä tiekapasiteetti riitä tuomaan riittävää asiakasmäärää autoilla. Katsotaan vaan kuinka kauan tämän asian ymmärtämiseen kuluu niiltä, joilla oikeasti on valtaa tai mahdollisuuksia vaikuttaa asiaan.