Taloforum.fi

[Urbaani]

Erityisesti ottaa päähän nimenomaan suomalaisten skeptisyys hanketta kohtaan. Tallinnan päässä kun oltaisiin suunnilleen valmiita aloittamaan tunnelin poraaminen vaikka ensi kesänä, mutta Suomessa vaaditaan lisäselvitysten lisäselvityksiä. Kyseessä on megaprojekti todellakin, mutta nykyisen kaltaisella pessimistisyydellä, downshiftaamisella ja degrowth-ajattelulla ei globaalissa maailmassa pitkälle pääse. Hei C'mon! Maailman kallein rakennus on rakenteilla Suomeen (Olkiluoto 3), niin on Helsinki-Tallinna -tunnelikin erittäin realistinen! Kalliiksihan hanke tulee, mutta hyödyt ovat kiistattomat.

[RV]

Mihin standardivaraukseni katosi?

Sanoin siis, että vuonna 2050 Tallsini on ihmisiä suuntaan ja toiseen ajavan 3 500 000 asukkaan kylä, ei siis mikään kärpäsenpläntti kartalla.

Ehdotan, että;

- Raiteita on 3x3 alkupisteenä Vuokki ja lopussa sitten Virolle sopivin.
- Autokaistoja (sori talon viherintelektuellit, mutta suurin osa suomalaisista ja virolaisista on myynyt sielunsa tälle beelsebuubin pasuunalle ja on kyllästynyt hirveän hitaisiin lauttoihin) samoin 3x3. Virosta tuli itse asiassa taannoin ehdotuskin auto ja -rautatieyhdistelmätunnelista. Löytynee ketjusta: siellä kovasti ihmeteltiin valtion jahkailua ja Helsingin (Vihreiden Jsa Kokoomuksen kuhan saadaa pelaa Talilla petankkia!)) autovihaa.
- Väylä(t) kulkee osittain veden päällä mitä kauneinta modernia arkkitehtuuria edustaen
- Se yhdistyy olemassaolevaan verkostoon mahdollisimman paljon (Kehä III suoraan, Kehä I saa selkeän alkupisteen, ratayhteyden täydentäminen Keravalle eli Tampereen ja Lahden kautta koko maahan
-Metroradan pikku täydennys niin että saadaan metroasema. Se on jt tehtävä hankkeesta riippumatta.
- Varaukset Naissaaren jaVuosaaren edustan saariston mahdollisille ratikoille (Rastila-Aurinkolahti-jättitekosaari esim.) tai sivuratojen asemineenliittymineeen rakentaminen, jos tällaiseenlisärakentamiseen päädytään(luultavasti).l
- Varaus neljänsille raiteille/kaistoille ja hyvin leveä piennar, suomalainen tunnelistandardi.

[arkkinikkari]

Kaikkea saa ehdottaa, mutta ehdotuksessasi ei ole mitään järkeä. Ei yhtään mitään.

[RV]

Kaikkea saa ehdottaa, mutta ehdotuksessasi ei ole mitään järkeä. Ei yhtään mitään.

Väität. ettei turvallisessa väylässä kaden SUUREN kaupungin välillä tai Suomen kytkemisessä "Varsinais-Eurooppaan" ole mitään järkeä?Kerrohan vaikka virolaisille.

Talo perustettiin ajamaan suuria hankkeita. Nyt se on niiden vastustamisen keskus. Kohta rva al Fayed hommaa nimimerkin?

[arkkinikkari]

Kyllähän yhdistämisessä on järkeä, toinen asia on miten yhdistäminen kannattaa tehdä. Yksikään virolainen ei halua neljää raideparia ja kahdeksankaistaista moottoritietä Suomenlahden ali; virolaiset ovat järkevää kansaa.

Tuo sinun ehdotuksesi on vähän samaa luokkaa kun esittäisi ohitusleikkauksessa turbopumpun asentamista sydämeen.

[sekovene]

Erityisesti ottaa päähän nimenomaan suomalaisten skeptisyys hanketta kohtaan. Tallinnan päässä kun oltaisiin suunnilleen valmiita aloittamaan tunnelin poraaminen vaikka ensi kesänä...

Varmasti näin, jos se tehdään helsinkiläisten rahoilla. Muussa tapauksessa tuskin.

[RV]

Erityisesti ottaa päähän nimenomaan suomalaisten skeptisyys hanketta kohtaan. Tallinnan päässä kun oltaisiin suunnilleen valmiita aloittamaan tunnelin poraaminen vaikka ensi kesänä...

Varmasti näin, jos se tehdään helsinkiläisten rahoilla. Muussa tapauksessa tuskin.

Helsingillä on yksinkin rahaa liittää ittensä Eurooppaan,esim. 300 miljoonalla jotka käytetään ratikkasiltoihin saisi jo todella paljon aikaiseksi Luulen, että helsinkiläiset pitäisivät tätä hanketta huomattavasti hyödyllisempänä.

[töntsö]

300 miljoonalla ei vielä hirveän pitkälle pääse kun hankkeelle on arvioitu hintaa 11-13 miljardia

[tontzae]

Keskustatunneli on saatava Helsinkiin, kattelin Tampereen vastaavaa. Länsi-väylä-Sörnäisten rantatie väliin. Unohtaa maanalaiset eritasot välillä, kustannukset alas. Toi Tampereen tunneli maksoi alle 200eur. Siellä on varaus yhdelle maanalaiselle eritasolle. Sama resepti Helsinkiin. Pitkä ja syvä kalliotunneli

[veka]

Joo, suomalaiset (paitsi tamperelaiset) haluavat rakentaa täydellisiä, maailman hienoimpia ja kaikki ongelmat ratkaisevia järjestelmiä yhdellä kertaa. Silloin hinta karkaa aivan käsittämättömiin lukemiin. Minustakin keskustatunneli saisi olla halpisversio Tampereen malliin, siis pelkkää läpiajoa varten. Hyvä kun sen saisi pois keskustasta.

Tätäkin tärkeämpi olisi Pasilan tunneli, joka yhdistäisi Turunväylän Lahdenväylään. Siellä ruuhkat ovat reilusti pahemmat kuin keskustassa. Yksi liittymä kaduille ja Sörkän tunneliin Pasilan kohdalla riittäisi. Nyt sielläkin on lähdetty etenemään hyvin monimutkaisella ja kaikki tarpeet huomioon ottavalla tunneleita/katuja/hienoja liittymiä -virityksellä. Siitä ei ole halvalla selvitty eikä selvitä.

Tunnelit näyttävät olevan taas mukana uudessa yleiskaavassa. Hyvä niin.

[tontzae]

Tosiaan toi Hakamäentien länsijatkeet on prioriteetissä ykkönen. Suorat putket vihdintieltä Turun motarille ja varaukset huopalahden liittymälle. Alueen asukkaat taputtaisivat käsiään ja tietysty myös tienkäyttäjät . Turun motarin ja Hakamäentien välillä kunnon cappi.

[hylje]

Miksei keskustan ohittava liikenne voisi mennä esim. kehä ykköselle tai kolmoselle? Tuolla Hakamäentien vyöhykkeellä ollaan jo kaupunkikehityksessä siinä vaiheessa, että liikenteessä kannattaisi keskittyä paikalle suuntautuvan ja sieltä lähtevän liikenteen tarpeisiin. Eli katuverkon täydentämiseen ja parantamiseen. Jatkuva ruutukaavainen katuverkko päättyy nykyisellään johonkin Töölöntullin tasolle, joten töitä riittää.

[sekovene]

Olen vuosien saatossa päätynyt sille kannalle, että tunneli Turunväylältä Hakamäentielle on ihan ok, jos sen maksavat Espoo, Kirkkonummi, Lohja ja kumppanit. Helsingin ei tietenkään kannata omilla rahoillaan alkaa näiden kaupunkien liikenneongelmia ratkomaan.

[tontzae]

No liikenneviraston ylläpitämä toi hakamäentie. Kyllähän liikenteellisesti ei ole mitää järkeä nykytilanteessa.
30000 vrk liikenne katuverkkoon. Ruotsissa ihmeteltäis kovasti tätä motarin ja 3+3 tien epäkohtaa.
Poliittiikka on oikeasti rikki jos tälläistä ei saa korjattua. Paljon tulee muutes aamuisin liikennettä idästä päin turun motarin suuntaan. Helsingistä Espooseen suuntautuvaa liikennettä aamuisin ja toiseen suuntaan illalla ja vilkas on tieosuus molemmiin suuntiin myös päivisin.
Jos järki voittais tässäkin ajankanssa ja sujuva yhteys vt1-st100

[sekovene]

Poliittiikka on oikeasti rikki jos tälläistä ei saa korjattua.

Mitä tässä nyt pitää edes korjata? Turunväylän itäpään liikennemäärät ovat pysyneet samoina jostain 70-luvulta asti. Ei ole aiheuttanut maailmanloppua se.

Paljon tulee muutes aamuisin liikennettä idästä päin turun motarin suuntaan. Helsingistä Espooseen suuntautuvaa liikennettä aamuisin ja toiseen suuntaan illalla ja vilkas on tieosuus molemmiin suuntiin myös päivisin.

Sen verran vähän, että ne mahtuvat katuverkkoon hyvin.