Taloforum.fi

[RV]

Voi voi, merkit ovat selvät... Kyllä minä tiesin vaiheittain toteuttamisesta, eli _luen_, mutta vain kahden laittaminen havainnekuviin enteilee todella pahaa. Olisivathan noikin hienoja, mutteivät mitenkään ole verrattavissa koko kokonaisuuteen. Kerroskorkeuskin jää alle 30...

[Janne_H]

Lopettakaa panikointi ja hätäisten johtopäätösten tekeminen. Ei tuossa ole sen kummemmasta kyse, kuin ensimmäisen rakennusvaiheen havainnekuvasta.

[Objectif Lune]

Mä täs just mietin, että jos olis varaa, ostaisinko kämpän tuolta ylhäältä. Ostaisin.

Mä en panikoi. Musta on ihan selvää, että seuraavan 10 vuoden projekti tuo meille kaikille yllätyksiä suuntaan ja toiseen.

[RV]

Rakennusvaihe... Ei pitäisi olla mitään vaiheita, missä tahansa tuollainen kansainvälisellä mittapuulla varsin pienehkö kokonaisuus toteutettaisiin parissa vuodessa. Kummasti kaikki matala tuolla nousee kuin sienet sateella.

Mä täs just mietin, että jos olis varaa, ostaisinko kämpän tuolta ylhäältä. Ostaisin.

Mä en panikoi. Musta on ihan selvää, että seuraavan 10 vuoden projekti tuo meille kaikille yllätyksiä suuntaan ja toiseen.

Nojoo, mutta toivottavasti ei 16-kerroksisia yllätyksiä

Alueesta puheen ollen, tietääkö kukaan Tilastokeskuksen tornin valmistumisajankohtaa? Veikkaisin 70-lukua, ihan hienoa aikansa arkkitehtuuria ja on hallitseva maamerkki vielä tällä hetkellä alueella.

[arkkinikkari]

Kummasti kaikki matala tuolla nousee kuin sienet sateella.

Parin vuoden ja parinkymmenen miljoonan peruskerrostaloprojektin vetäminen on aika lailla vähemmän riskialtista kuin miljardin euron teknisesti haastavan tornitalokompleksin rakentaminen. Noin iso yksittäinen projekti ei yksinkertaisesti ole millään tavalla järkevä, edes rakennusteollisuuden kilpailun kannalta, puhumattakaan kaupunkikuvasta.

Jos megakompleksin sijaan alueelle olisi kaavoitettu 6 erillistä tornitaloa, rahoitusriskit olisivat huomattavasti pienemmät, kaupunki saisi kilpailun vuoksi enemmän rahaa tonteista, arkkitehtuuri olisi vaihtelevampaa ja todennäköisesti kiinnostavampaa ja rakennusalalle saattaisi syntyä terveitäkin toimintamalleja. Mutta kun ei niin ei.

[RV]

Kummasti kaikki matala tuolla nousee kuin sienet sateella.

Parin vuoden ja parinkymmenen miljoonan peruskerrostaloprojektin vetäminen on aika lailla vähemmän riskialtista kuin miljardin euron teknisesti haastavan tornitalokompleksin rakentaminen. Noin iso yksittäinen projekti ei yksinkertaisesti ole millään tavalla järkevä, edes rakennusteollisuuden kilpailun kannalta, puhumattakaan kaupunkikuvasta.

Jos megakompleksin sijaan alueelle olisi kaavoitettu 6 erillistä tornitaloa, rahoitusriskit olisivat huomattavasti pienemmät, kaupunki saisi kilpailun vuoksi enemmän rahaa tonteista, arkkitehtuuri olisi vaihtelevampaa ja todennäköisesti kiinnostavampaa ja rakennusalalle saattaisi syntyä terveitäkin toimintamalleja. Mutta kun ei niin ei.

Mutta ootko miettinyt sitä, että 20 kappaletta noita "riskittömiä hankkeita" vastaa tai ylittääkin suunnitellun tornikeskuksen hinnan?

[arkkinikkari]

Ei sillä ole mitään merkitystä, kun pienistä hankkeista saa omat takaisin sitä mukaa kun niitä valmistuu. Megakompleksissa taas on pääoma kiinni kymmenen vuotta ennen kuin viivan alle kertyy senttiäkään voittoa. SRV tekee kalasataman keskuksella tappiota joka päivä ennen kuin syntyy valmista.

Ja muutenkin kustannukset pysyvät helpommin kurissa hankkeessa jollaisia on tehty satoja jo aikaisemmin kuin jossain harvinaisemmassa kohteessa.

[cobaink]

Keskukselle haetaan rakennuslupaa. Rakennuslautakunnan esityslista, sivu 34.
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/1ed22 ... 081831991b

Tässä ensimmäisessä lupavaiheessa rakennuslupaa haetaan
jalustaosan liikekeskukselle ja koillisen korttelin nro 10622
asuintorneille T2 ja T3.

Liiketilaa ja vastaavaa tilaa koko keskuksessa on yhteensä 77 737 k-m2.
Jalustaosan päältä nousevissa asuintorneissa on 35 (T2) ja 32
(T3) kerrosta. Asuntoja on yhteensä 521 kpl, asuinkerrosalaa 38
227 k-m2, asuntojen keskipinta-ala on 55,5 h-m2.

Jalustan alaosien julkisivut päällystetään luonnonkivilaatoilla.
Jalustaosan ylemmissä kerroksissa käytetään keraamisiasuurlaattoja ja lasilaattoja.
Asuintornien julkisivu rakentuu lasiverhoilluista elementeistä.
Lasipintaa rytmitetään horisontaaliteemallisesti
silkkipainotekniikalla toteutetuilla keraamisilla valkoisilla raidoilla.
Myös julkisivujen metalliprofiilit ovat valkoisia.

Asuintorneissa on kaksi kerrosta enemmän kuin asemakaava
sallii. Suunnitelluissa torneissa on 35 (torni T2) ja 32 (torni T3)
kerrosta. Kaava määrittää rakennusten enimmäiskorkeuden
kerroslukuina, kaavaan ei ole merkitty vesikattojen
korkeusasemamaksimeita. Perusteluna kerroslukuylitykselle
esitetään korkean rakentamisen hisseihin liittyvät hissikuilujen
ylätilan ja ylähissikonehuoneen mitoitustarpeet. Tornien
huippuosat on nyt muotoiltu hissien ylätila huomioon ottaen.
Huippuosissa on hissikonehuoneiden lisäksi yhteensä 7 asuntoa.

Rakentaminen ulottuu keskuksen läpi kulkevan
Kalasatamankadun alueelle siten, että katualueen vapaaksi
leveydeksi muodostuu asemakaavan 25 metrin sijaan 14 metriä.
Asemakaava velvoittaa mahdollistamaan raitiovaunuliikenteen
Kalasatamankadulla, mutta nyt katu on suunniteltu kävelykatuna.
Perusteluna esitetään, että katutilan luonne on suunnittelun
edetessä muuttunut ja raitiovaunuliikenteen siirto toisaalle tekee
Kalasatamankadusta turvallisemman.

[Janne_H]

Jeah! Tämähän tarkoittaa sitä, että rakentaminen voisi alkaa jo tänä kesänä. Ilmeisesti nyt ensimmäisessä vaiheessa aletaan kuitenkin rakentaa myös sitä korkeinta tornia vastoin aikaisempia tietoja. Alkusuunnitelmissa sanottiin, että torneissa on 20–33 kerrosta ja korkein niistä nousee 126 metriin. Nyt siis rakennuslupahakemuksessa puhutaan 35-kerroksisesta, jonka metrimäärä menee 130 metrin paremmalle puolelle. Ja tämähän tarkoittaa, että saadaan Helsinkiin Pohjois- ja Balttianmaiden toiseksi korkein tornitalo Turning Torson jälkeen.
http://www.skyscrapercity.com/showpost. ... ostcount=2

[Janne_H]

Tein vähä selventävää yhteenvetoa:



Ensimmäisen vaiheen torneissa kerroslukemat ovat rakennuslupahakemuksen poikkeusluvan mukaiset. Muissa torneissa kerroslukemat ovat asemakaavan mukaiset. Näihin muihinkin torneihin on näissä uudemmissa havainnekuvissa piirretty useampi kerros kattoterasseiden ja kattolippojen väliin, kun taas aikaisemmissa asemakaavoituskuvissa terasseiden ja lippojen välissä näyttää olevan vain yksi kerros.

Korkeudet asemakaavaselvitysten mukaan:

-Asuintalo, 33 kerrosta, 122,9 metriä
-Asuintalo, 31 kerrosta, 117,5 metriä (rakennuslupahakemuksen poikkeusluvassa 35 kerrosta, korkeus noin 130 metriä (?))
-Asuintalo, 28 kerrosta, 107,6 metriä (rakennuslupahakemuksen poikkeusluvassa 32 kerrosta, korkeus noin 120 metriä (?))
-Asuintalo, 28 kerrosta, 106,4 metriä
-Asuintalo, 27 kerrosta, 104,3 metriä
-Asuintalo, 23 kerrosta, 90,5 metriä
-Hotelli, 23 kerrosta, 87,8 metriä
-Toimisto, 20 kerrosta, 80,6 metriä.

Mikäli siis kerrosmäärän korotus toteutuu lopuissakin torneissa kasvaa monen tornin korkeus seuraaville kymmenluvuille.




(katutaso +3.0 m)

lähde: http://kartta.hel.fi/kmoreport/KmoPlanP ... p?id=12070

[Purkki^]

Tuon havainnekuvan perusteella seiniin olisi tulossa lasiverhoilu!? Olis kyl huikeeta jos ensimmäinen vaihe lähtisi kesällä rakenteille! Ilmeisesti rahoitus on nyt varmistunut kun lupaa lähdetään hakemaan?

[Janne_H]

Tuon havainnekuvan perusteella seiniin olisi tulossa lasiverhoilu!? Olis kyl huikeeta jos ensimmäinen vaihe lähtisi kesällä rakenteille! Ilmeisesti rahoitus on nyt varmistunut kun lupaa lähdetään hakemaan?

Kaavamääräyksistä poimittuja kohtia koskien tornien ulkonäköä:

Rakennusten julkisivujen tulee olla yleisilmeeltään valkoisia, katutason julkisivua lukuun ottamatta.

Rakennusten julkisivujen tulee olla kaupunkikuvallisesti korkealaatuisia ja julkisivumateriaaleina tulee käyttää lasia, metallia, tiiltä, klinkkeriä tai luonnonkiveä.

Rakennusten torniosien julkisivuihin ei tule tehdä useiden kerrosten korkuisia, yhtenäisiä lasipintoja, eikä rakennuksia tule valaista ympäröivää aluetta kirkkaammin.

Lisäksi rakennuslupahakemusta poimittua:

Jalustan alaosien julkisivut päällystetään luonnonkivilaatoilla.
Jalustaosan ylemmissä kerroksissa käytetään keraamisiasuurlaattoja ja lasilaattoja.
Asuintornien julkisivu rakentuu lasiverhoilluista elementeistä.
Lasipintaa rytmitetään horisontaaliteemallisesti
silkkipainotekniikalla toteutetuilla keraamisilla valkoisilla raidoilla.
Myös julkisivujen metalliprofiilit ovat valkoisia.

Summa summarum: valmista betonielementtijulkisivua ei ole tulossa.

[Xerdoz]

Rakennusten julkisivujen tulee olla kaupunkikuvallisesti korkealaatuisia ja julkisivumateriaaleina tulee käyttää lasia, metallia, tiiltä, klinkkeriä tai luonnonkiveä.

Rakennusten torniosien julkisivuihin ei tule tehdä useiden kerrosten korkuisia, yhtenäisiä lasipintoja, eikä rakennuksia tule valaista ympäröivää aluetta kirkkaammin.

Eli seiniin tulee siis kylpyhuonekaakelit..

[albertobroccoli]

http://www.skyscrapercity.com/showpost. ... ostcount=2

Näyttäisi olevan maailman vanhin postaus/update tuolla linkin takana...

[JR]

Rakennusten julkisivujen tulee olla kaupunkikuvallisesti korkealaatuisia ja julkisivumateriaaleina tulee käyttää lasia, metallia, tiiltä, klinkkeriä tai luonnonkiveä.

Rakennusten torniosien julkisivuihin ei tule tehdä useiden kerrosten korkuisia, yhtenäisiä lasipintoja, eikä rakennuksia tule valaista ympäröivää aluetta kirkkaammin.

Eli seiniin tulee siis kylpyhuonekaakelit..

Voisitko hieman avata tätä päättelyketjua. Se ei ole ainakaan itselleni selvä.