Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

Avatar
tekijänä henkka
#36198
RV kirjoitti:Milloin näiden tornien/areenan rakentaminen on tarkoitus aloittaa? Anteeksi jos lukee jossakin, mutta suuren sivumäärän vuoksi en jaksanut etsiä :?
UPnotOUT! kirjoitti:Eikös tuon Tampereen Areenan tavoitteena ole ollut vuosi 2013, torneista en tiedä
Areena koitetaan saada valmiiksi vuoden 2013 jaettuihin jääkiekon MM-kisoihin. Ensimmäisessä vaiheessa valmistuu Sorinsillan eteläpuolen tornit sekä lamellirakennukset ja luultavammin samoihin aikoihin ovat nekin valmiina (en tiedä miten realistinen tavoite on varsinainen kansitaso sekä 15 ja 17 kerrosta alle kahdessa vuodessa). Toisessa vaiheessa valmistuu sitten Sorinsillan pohjoispuoli rakennuksineen: 28, 22 ja 19 kerroksiset sekä lamellirakennukset. Pohjoispuolen pitäisi olla muistaakseni valmis 2018.

Kaupunginhallituksen käsittelyyn kaava menee maaliskuussa ja kaupunginvaltuuston pitäisi vahvistaa kaava huhtikuussa. Tämä siis jos kaikki menee suunnitellusti.
tekijänä albertobroccoli
#36401
Niin, kaikessa hehkutuksessa unohdin mainita että siellä Keskusareenan infossa puhuttiin yllättävän paljon myös tästä SRV:n omasta tornihankkeesta eli 16krs tornitalo joka tulee heti siihen Keskusareenan sisäänkäynnin viereen Sorinkadun puolelle. Ja hyvin pitkälti oli siitäkin suunnitelmat valmiina ja asenne tekemistä täynnä.

Eli Tamhattan jatkuu nätisti etelän suuntaan...
Avatar
tekijänä henkka
#36403
K-P kirjoitti:Niin, kaikessa hehkutuksessa unohdin mainita että siellä Keskusareenan infossa puhuttiin yllättävän paljon myös tästä SRV:n omasta tornihankkeesta eli 16krs tornitalo joka tulee heti siihen Keskusareenan sisäänkäynnin viereen Sorinkadun puolelle. Ja hyvin pitkälti oli siitäkin suunnitelmat valmiina ja asenne tekemistä täynnä.

Eli Tamhattan jatkuu nätisti etelän suuntaan...
Lisäksi YLA:n kaavan nähtäville asettamispäätöksessä lukee seuraavaa: "Sorinkadun varren asuin- ja liikerakennuksen kaupunkikuvallinen laatu ja sen sovittaminen kansihankkeen voimakaspiirteiseen arkkitehtuuriin tulee varmistaa kaavamääräyksin."
Avatar
tekijänä RV
#36501
:shock: Kyllä nyt menee taas puurot ja vellit sekaisin noilla nimbyillä.
tekijänä ÄmJii
#36505
:) Kerran (tai oikeastaan kaksi) on tällainen lentokoneisku pilvenpiirtäjään tapahtunut maailmanhistoriassa ja sitten se onkin niin realistinen uhkakuva all around the world, että mahdollisuus pitäisi huomioida kaikessa rakentamisesa. Varsinkin täällä Suomessa, jonka rooli maailmanpolitiikan näyttämöllä on luokkaa hymyilevä pilvi ala-asteen kevätnäytelmässä. Oman uskottavuuden vuoksi olisi parempi välillä olla hiljaa.

Miten muuten areenan turvallisuusselvityksessä on huomioitu se mahdollisuus, että Näsijärveltä iskee tsunami? Tai se, että Pispalan mäellä tapahtuu tulivuorenpurkaus?
Avatar
tekijänä henkka
#36718
Sasu sanoo kuinka asiat on: http://torilehti.fi/uutiset.php?id=1408

Ja tosiaan tuo Wikipedian artikkeli tuntuu hiukan puolueelliselta. Esimerkiksi Montrealin Bell Centerin, joka artikkelissa otetaan esimerkiksi vuotuisista kävijämääristä, vuotuinen kävijämäärä pelkissä jääkiekko-otteluissa (NHL, ei play-offit) on jo lähes 650000.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tampereen_Keskusareena

Samaisessa Tori-lehdessä on myös pääkirjoitus Yimbyilystä.
Avatar
tekijänä grendy
#36719
^Oli _niin_ paska Wikipedian artikkeli että oli pakko muokata ensimmäistä kertaa elämässä sellastakin! Toihan oli suoraan jonkun nimbyn kynästä!

EDIT: Aah, kyseessä joku futis-fanaatikko joka editoinut ekaa kertaa artikkeliin tota nimbyilyä. Vastustaa jääkiekkoa=vastustaa Keskusareenaa.
tekijänä Luukie
#36755
Montakohan yli 100 metristä rakennusta maailmassa on, tuhansia varmaan ja tietty ne suomeen tekisi terrori iskun ;D Toivon kokoo sydämellä että ttuo keskusareena rakennettaan noiden kuvien mukaan. Tietty vähän kateellinen pitää turkulaisena olla, mutta luotan että sail city saadaan tänne vaikkei yksä korkea rakennus paljon pelasta kun tampereelle tehdään niitä paljon. ellei siitä tulse sitten 35 kerroksinen. Mutta se todellakin tarvitsi paljon tornitaloja kaveriksi. Sory off-topic
tekijänä Sasu K
#36773
grendy kirjoitti:^Oli _niin_ paska Wikipedian artikkeli että oli pakko muokata ensimmäistä kertaa elämässä sellastakin! Toihan oli suoraan jonkun nimbyn kynästä! EDIT: Aah, kyseessä joku futis-fanaatikko joka editoinut ekaa kertaa artikkeliin tota nimbyilyä. Vastustaa jääkiekkoa=vastustaa Keskusareenaa.
Hyvä, jos joku käy fiksaamassa Wikipedian artikkelia. Olen saanut Torin 2.3. kirjoituksen jälkeen kommenttia, joissa kehotetaan "tutustumaan faktoihin". Valitettavasti yhteen lehtijuttuun ei saa mahtumaan kaikkea toimituksesta löytyvää rautalankaa, joten jouduin jättämään asioita osittain valistuneen lukijan hoksattavaksi.

Wikipedian artikkeli on tätä kirjoittaessani alkuperäisessä muodossaan. Se sisältää lähdeviitteet, OK, mutta ne eivät pelasta artikkelia, jos niitä käytetään tarkoitushakuisesti, valikoiden ja ne sisältävät virheitä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tampereen_Keskusareena

Kommenttini:

1. Areenan mitoitus

Wikipedia kirjoittaa: "Daniel Libeskindin suunnitelmat ovatkin puhuttaneet asiantuntijapiirejä mm. hankkeen mittakaavan olemalla liian suuri Tampereelle, tai ylipäätänsä Suomeen.[5]"

Lähde 5 (Yle 3.11.2010): "Joko Tampere on liian pieni kaupunki tai talot liian suuria. Ihan kuin olisi ostettu liian ison kaupungin kenkä. Koon pitäisi olla kaksi numeroa pienempi, kommentoi Arkkitehti-lehden päätoimittajana Jorma Mukala tuoreeltaan Daniel Libeskindin suunnitelmia Tampereen uudeksi kaupunginosaksi. Mukalaa mietityttää Tampereella keskiviikkona esitellyn vision mittakaava."

Jos ymmärrän oikein, Mukala kommentoi tuossa hankkeen arkkitehtuurista ja/tai kerrosneliömäärällistä mitoitusta. Hän ei ota kantaa siihen, onko Keskusareenan kävimäärä arvioitu oikein, mutta Wikipedian artikkeli liittää Mukalan kommentin siihen asiayhteyteen. Missä ovat viittaukset asiantuntilausuntoihin, joiden mukaan ennuste kävijämäärästä on realistinen? Niitäkin lausuntoja nimittäin on saatavilla.

2. Hallihankkeen talous ja valtionavustus

Wikipedia kirjoittaa: "Bjurström on vakuuttanut hallihankkeen talouden olevan hyvä[13], mutta huolimatta puheista ykstityisestä rahoituksesta hankkeelle on kaavailtu Tampereen kaupungin tuen lisäksi vielä mm. valtionavustusta."

Wikipedia vihjaa, että Bjurström puhuu "peetä". Tästä seuraa looginen ristiriita. Jos Bjurströmin lausunnot ovat kerran epäluotettavia, miksi ne ovat päätyneet Wikipediaan? Nehän pitäisi jättää silloin pois ja hakea tilalle lähteet ja faktat, joissa asia on "oikein".

Tosiasiassa valtionavustuksen hakemisessa ei ole mitään kummallista. Oudompaa olisi, jos liikuntapaikkanakin käytetyn hankkeen rakentajat eivät tutkisi tätäkin vaihtoehtoa. Jos jättäisivät tutkimatta, olisivatko he vakavasti otettavia investoijia?

3. Hankkeen kustannukset

Wikipedia kirjoittaa: "Arviot hankkeen kokonaiskustannuksista ovat nousseet alkuperäisestä 45 miljoonasta eurosta ensin 70 miljoonaan euroon[16] ja sitten 95,2 miljoonaan euroon[17]. Uusin arvio kokonaiskustannuksista on yli 100 miljoonaa euroa, mikä on yli kaksinkertainen määrä alkuperäisestä arviosta. Iltalehti puolestaan uutisoi Keskusareenan maksavan 400 miljoonaa euroa.[18]"

Ei ole mitään ihmeellistä siinä, että kustannusarvio muuttuu, kun hanketta tutkitaan ja viedään eteenpäin. Hintalappu on nyt 95,4 miljoonaa euroa. (Tämä on myös se taso, joka on esitelty Tampereen kaupunginvaltuustolle, ja valtuustohan on joka tapauksessa määritellyt enimmäistason, jolla se lähtee hankkeeseen mukaan.) Viittaus yli 100 miljoonan euron kokonaiskustannuksiin ei sisällä mitään lähdettä, ja se väite on joka tapauksessa virheellinen tällä hetkellä käytettävissä olevan tiedon varassa. Iltalehden artikkelissa on sekoitettu toisiinsa Keskusareenan kustannusarvio ja koko alueen kustannusarvio, joten viittaus Iltalehteen tulee poistaa virheellisenä.

P.S. Kiitos taloforumilaisille lehteen tulleista kommenteista.
tekijänä Sasu K
#36774
grendy kirjoitti:EDIT: Aah, kyseessä joku futis-fanaatikko joka editoinut ekaa kertaa artikkeliin tota nimbyilyä. Vastustaa jääkiekkoa=vastustaa Keskusareenaa.
Jos taustalla on asetelmaa jalkapalloilijat vs. jääkiekkoilijat, niin ehkä futispiirien kannattaisi miettiä, onko toisen lajin liikuntapaikkarakentamisen asettaminen epäsuotuisaan valoon oikea tapa edistää urheilun asemaa Tampereella.
Avatar
tekijänä grendy
#36779
Editoin uusiksi Wikipedian artikkelia ja joku toinenkin käyttäjä oli huomannut artikkelin negatiivisuuden ja oli siitä kommentoinut. Joten vähän parempi nyt :).. Jos jotain positiivista ja neutraalia faktatietoa tuonne haluaa lisätä niin sekään ei ole huono juttu tietenkään!
  • 1
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 75