Taloforum.fi

[grendy]

Kaleva on samoilla linjoilla. Sanotaan tässä nyt vielä sekin että rakennuspaikasta on vielä pidempi matka Kiimingin kuntakeskukseen kuin Ouluun, jonne on 9km.

Joo kattelin kans kartasta että sehän on ihan Kiimingin ja Oulun rajalla oikein ja Kiimingin keskusta itsessään on kaaaukana Ideaparkeista

[Sasu K]

- Yli vuosi tätä on tehty. Hanketta pidettiin tarkoituksella salassa, että saataisiin vahva kaava pohjalle ja lainvoimaiseksi, Sukari toteaa.

Sukari rahoittaa poliitikkoja tukiyhdistyksen kautta. Sukari kertoo, että Ideapark-hanketta on valmisteltu tarkoituksella salaa...

Sukarin kannattaisi oman etunsa vuoksi tunkea tennissukka suuhunsa sillä hetkellä, kun tekee mieli antaa lausuntoja. Vai onko tässä kyse jostakin uudenlaisesta poltetun maan taktiikasta mediaimagon suhteen?

[OlliMolli]

- Yli vuosi tätä on tehty. Hanketta pidettiin tarkoituksella salassa, että saataisiin vahva kaava pohjalle ja lainvoimaiseksi, Sukari toteaa.

Ei hitto. Voi vaan miettiä mitä kaverilla liikku päässä tota sanoessaan.

[jukki]

- Yli vuosi tätä on tehty. Hanketta pidettiin tarkoituksella salassa, että saataisiin vahva kaava pohjalle ja lainvoimaiseksi, Sukari toteaa.

Käsitinkö nyt ihan oikein että kaavasta ei voi enää edes valittaa? Jos näin on, niin melko härskiä toimintaa. Oikeastaan en ole harmissani korkeasta polttoaineen hinnasta, koska juuri se aiheuttaisi vaikeuksia tällaisille projekteille, jota ovat yhteiskuntarakenteellisesti täysin käsittämättömiä. Onko muuten Vapaavuorella mitään valtaa puuttua näihin konkreettisesti, siis muutenkin kuin itkemällä hesarissa?

[Iggy.P]

Touhu vaikuttaa tällä hetkellä todella sekavalta. Kaleva kirjoitti asiasta tänään näin:

Ideaparkin kaava ei olekaan selvä

Kiimingin Ideapark-suunnitelmat eivät ole vastikään vahvistuneen asemakaavan mukaisia, eikä niihin sen pohjalta siis saa rakennuslupaa.

Tarvitaan uusi kaavakierros, joka ilman valituksia vie vähintäänkin vuoden.

"Vaaditaan uusi asemakaava ja mahdollisesti myös yleiskaavan ja maakuntakaavan muutos", toteaa arkkitehti Antti Huttunen Pohjois-Pohjanmaan ympäristökeskuksen alueiden käytön osastolta. Ympäristökeskus on kaavoitusta ja rakentamista valvova viranomainen.

Kiimingin kunnanhallitus päätti jo maanantaina käynnistää kaavamuutoksen. Tiedotustilaisuudessa kuitenkin kerrottiin, että kaava-asia on selvä.

"Tällä varmaankin tarkoitettiin, että hanke on seutukaavan (yleiskaavan) mukainen", arvelee Kiimingin kaavoitusarkkitehti Hilkka Lempiäinen. Kiimingin kunnassa ollaan varmoja, ettei yleiskaavan muutosta tarvita.

Asia ratkeaa kaavamuutokseen liittyvässä viranomaisneuvottelussa.



Neliöissä pyöristystä


Asemakaavassa suurin puute on neliöissä: Huttusen mukaan vasta hyväksytyn kaavan mukaan Välikylään Kiimingin yrityspuistoon olisi mahdollista rakentaa Ideapark-tyyppistä tilaa noin 55 000 neliötä. Kiimingin kunnanjohtajan Leila Pekkasen mukaan kaava mahdollistaa 80 000 neliöitä. "Niitä emme aio ylittääkään", hän vakuuttaa. Maanantaina esitetyissä suunnitelmissa mainituissa 100 000 neliöissä oli Pekkasen mukaan hieman pyöristystä.

Lempiäinen tarkentaa Kiimingin kunnan näkemystä toteamalla, että asemakaavassa on liiketiloihin varatun 55 000 neliön lisäksi 25 000 neliötä toimitilarakentamiseen. Sille tehdään nyt käyttötarkoituksen muutos vähittäiskauppaa varten. "Maa-aluetta ei aiota laajentaa."

Neliöiden lisäksi kiikastavat myös korttelialueiden järjestys ja tiestö. Myöskään konseptiltaan ja liikennemääriltään Ideapark ei Huttusen mukaan vastaa nykyistä asemakaavaa.



Kesäkuussa ei tietoa


Nykyisestä, juuri vahvistuneesta asemakaavasta viimeisin viranomaisneuvottelu järjestettiin kesäkuun alussa. Huttusen mukaan sielläkään ei ollut mitään puhetta siitä, millaiseksi hanke on muuttunut.

Lempiäinen kertoo, ettei Kiimingin kaavoituksessa vielä tuolloin ollut tietoa, että Ideapark-neuvotteluissa ollaan pääsemässä ratkaisuun. "Kaikki on tapahtunut parin viime kuukauden aikana."

Pekkasen mukaan Kiimingistä on oltu yhteydessä ympäristökeskukseen. Huttunen kertoo lukeneensa asiasta ensimmäisen kerran tiistain Kalevasta. Sen jälkeen hän otti yhteyttä Kiimingin kunnan kaavoitukseen ja tiedusteli, oliko siellä ollut tietoa hankkeesta, kun sitä näin pienessä piirissä on viety eteenpäin.

Pekkasen mielestä mitään ristiriitaa ei ole. "Kysehän on ainoastaan kaavan sisäisistä muutoksista. Ei tämä vaadi maakuntakaavan tai yleiskaavan muutosta, siinä on virheellinen tieto."

Myös maanantaina esitetyt näkemykset lähes pihaan kurvaavasta moottoritiestä ovat vielä ennenaikaiset.

Huttunen huomauttaa, ettei Kuusamontietä korjata kuin Ylikiimingin risteykseen saakka ja siitä on vielä puolitoista kilometriä Välikylään. Muun muassa iIlmakuvissa ja graafeissa esitetty ramppi on todella pitkässä kuusessa, vaikka siihen asemakaavassa onkin jo varauduttu.

"Totta kai tieratkaisuissa vielä neuvotellaan tiehallinnon kanssa, mutta ne ovat sellaisia tilannekysymyksiä, jotka tulevat eteen, kun se tarve tulee", korostaa Pekkanen.

Hän huomauttaa myös, että havainnemateriaalia ei ole syytä tulkita niin tarkkaan. "Ne tarkentuvat sitten kaavarajausten ja järjestelyjen mukaan."

Maanantaina Ideaparkin takana oleva Toivo Sukari Masku kiinteistöistä totesi, että vahva kaava ja perille johtava moottoritie ratkaisivat Ideaparkin sijoittumisen Kiimingin eduksi.

Tiistaina Sukaria tai Maskun kiinteistöjohtaja Ari Savolaa ei tavoitettu kommentoimaan kaava-asioita.

[bitterfly]

Mahtaa Sukaria ottaa päähän, kun maailma kääntyy hänen keskustoja tuhoavaa ideologiaansa vastaan.

Amerikastakin kuuluu kummia: "Uusurbanismi lisää suosiotaan amerikkalaisessa kauppakeskussuunnittelussa".

xD Aika surullista, että amerikkalaiset saattavat onnistua eurooppalaistumaan nopeammin kuin suomalaiset edes tajuavat apinoineensa pieleen mennyttä unelmaa. Mehän vasta ollaan pääsemässä todella vauhtiin tässä keskiluokan tonttihamstrauksessa ja keskustojen tuhoamisessa.

[Iggy.P]

xD Aika surullista, että amerikkalaiset saattavat onnistua eurooppalaistumaan nopeammin kuin suomalaiset edes tajuavat apinoineensa pieleen mennyttä unelmaa. Mehän vasta ollaan pääsemässä todella vauhtiin tässä keskiluokan tonttihamstrauksessa ja keskustojen tuhoamisessa.

Hyvin sanottu. Suomi on kuin trendimuseo.

[Sasu K]

Käsitinkö nyt ihan oikein että kaavasta ei voi enää edes valittaa? Jos näin on, niin melko härskiä toimintaa.

Niin, lainvoimaisesta asemakaavasta ei voi valittaa kuin ehkä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.

Tilanne vaikuttaa kokonaisuudessaan hieman epäselvältä. Siellä on jossakin kaavassa toimitilaa riittävästi Ideaparkin tarpeisiin, mutta näin suurista kaupan alan tarpeista on "unohdettu" konsultoida ympäristökeskusta.

Kiimingin kunnanvaltuuston puheenjohtaja Matti Kontio totesi eilen STT:lle, että kyse on ollut normaalista kuntatoiminnasta. Asiasta ovat tienneet vain kunnan ylimmät virkamiehet ja luottamushenkilöt.

Normaalia kuntatoimintaa Kiimingissä, jossa kunnanvaltuuston puheenjohtajana toimii keskustan pää-äänenkannattaja Suomenmaan markkintointijohtaja?

http://www.kiiminki.fi/fi/hallinto/paat ... teystiedot

edit: poistettu aiheeseen liittymätön kappale

[Iggy.P]

Hiipumista Tampereella

Tampereen elinkeinojohtaja Kari Kankaala korostaa Ideaparkin myönteisiä heijastusvaikutuksia koko seudulle. Tampereen näkökulmasta ostoskeskus on merkittävä työllistäjä, sillä arviolta jopa puolet Ideaparkin 1200 työntekijästä on tamperelaisia. Muutoinkin uudet yritykset ja vireä elinkeinoelämä ovat koko seudun kannalta myönteisiä asioita.
Mutta kielteistäkin kehitystä on ollut havaittavissa. Kankaalan mukaan Tampereen ydinkeskustassa ei ole viikonloppuisin yhtä vilkasta kuin ennen, ja liiketiloja on tyhjillään jopa katutasossa. Varsinaisesta autioitumisesta ei ole kyse, mutta hiipumisen merkkejä on selvästi ilmassa.

[bitterfly]

^

Ideapark työllistää, mutta niin työllistäisivät ne putiikit keskustassakin. Ideaparkkiin menevät ne 1200 tamperelaista autolla, keskustan työpaikoille pääsisi bussillakin. Lähinnä katsoisin tässä Ideparkin epäonnistuneen, koska eikös Sukarin ole tarkoitus juuri tuoda työtä sinne missä sitä ei ole ja sitten työntekijät tulevat pääasiassa kuitenkin jostain missä työtä oli jo ennestäänkin.

[Arska]

tarvitseeko lempäälän ideapark välttämättä omaa ketjua? eikö tässä ketjussa voisi hyvin käsitellä kaikkia ideaparkkeja tai jopa kaikkia jättikauppakeskuksia.

Pieksämäen ideaparkista sen verran että, metsää on jo kaadettu ja kaupunki yrittää pitää kaavoituksen vauhdissa. Pieksämäellä ei ole tällä hetkellä vapaita asuntoja. sijoittajat ovat hamstranneet kaikki vähänkin asumis kunnossa olevat. huonokuntoisia kämppiä on kuulemma vapaana, mutta kun käy näytöillä niin pitää desinfioida kädet pois lähtiessä...

kaupunkin vuokraasuntojen käyttö aste on siinä 99% tuntumassa eli käytännössä vuokra-asuntojakaan ei taida liiemmin olla. asuntopula on siis aika huomatava.

[grendy]

^No vuodesta 2005 lähtien Ideaparkin rakentamista on seurattu tässä threadissa eli kyllä tätä on tarvittu, nyt vaan lähtenyt vähän mopo käsistä .. Ideaparkin tornihotellille on oma thread, mutta kyllä Lempäälän Ideapark vielä kasvaa joten kyllä tätä threadia kaivataan normaalin projektin etenemisen mielessä. Mutta vuodesta 2005 kun tilanne on muuttunut Sukarin suuruudenhulluuden ansiosta niin tän threadin vois muuttaa "Ideaparkit" muotoon tms.

^Jaa että sijoittajat meinaa että Pieksämäki itsessään tulee suosituksi asuinpaikaksi Ideaparkin ansiosta? Eikös sen nyt pitänyt vaan shoppailijoita edelleenkin houkutella, ei kai nyt kukaan Ideaparkin perässä MUUTA? Alkaa meneen aika sairaaks tää touhu

[bitterfly]

^Jaa että sijoittajat meinaa että Pieksämäki itsessään tulee suosituksi asuinpaikaksi Ideaparkin ansiosta? Eikös sen nyt pitänyt vaan shoppailijoita edelleenkin houkutella, ei kai nyt kukaan Ideaparkin perässä MUUTA? Alkaa meneen aika sairaaks tää touhu

Se on kyllä virheluulo. Jos kauppakeskukset vetäisivät asukkaita puoleensa merkittävästi, ei Kaarinakaan pesisi Raisiota väestönkasvussa jatkuvasti. Kaarinalla ei ole yhden yhtä suuryksikköä, kun Raisiossa taas on Mylly, IKEA, Bauhaus jne.

[H.C.]

Eiköhän siellä oleteta niide uusien asukkaiden olevan Ideaparkin työntekijöitä. Sen verran suuri hanke kuitenkin, että noin pienellä paikakkunnalla vaikutukset työpaikkatarjontaan ovat selviä ja sen mukana väkeä muuttaa alueelle. Varsinkin kun muilla pienemmillä paikkakunnilla siellä päin vastaavasti työpaikat vähenevät ideaparkin myötä.

[zeizei]

Niinpä. Pieksämäellä asuu Wikipedian mukaan 20 500 asukasta. Siellä 600 henkeä työllistävä yritys on melkoinen lottovoitto kunnalle. Vähän sama kuin Helsinkiin nousisi kerralla yritys, joka työllistäisi ~16 000 työntekijää.