Taloforum.fi

[Sasu K]

Eli kyseessä on huomattavasti mm. Helsinkiä suuremmasta metropolialueesta. Siis väestöllisesti, pinta-alaltaan Suur-Helsinkihän on valtava. Nuo ympäristökunnat sijaitsevat muuten todella lähellä, minkä voi Kööpenhaminan Wiki-kartasta havaita.

Jos rajataan tarkastelu pelkästään Kööpenhaminaan, kyseessä on väestöltään 1,5-kertaa Helsinkiä suurempi alue:

http://en.wikipedia.org/wiki/Danish_Capital_Region

http://en.wikipedia.org/wiki/Greater_Helsinki

Eli samankokoisella alueella asuu Kööpenhaminan seudulla runsaat 1,8 miljoonaa ja Helsingin seudulla runsaat 1,2 miljoonaa asukasta. Yllättävän pieni ero oikeastaan, kun Suomen yhdyskuntarakenne on tiiviydeltään lähempänä angloamerikkalaista kuin keskieurooppalaista. Wikipedia ei ole yleisesti ottaen kovin luotettava tietolähde, mutta nuo tiedot antavat varmaan ainakin suuntaa.

[Klazu]

Wikipedia ei ole yleisesti ottaen kovin luotettava tietolähde, mutta nuo tiedot antavat varmaan ainakin suuntaa.

Tämän allekirjoitan täysin. Nykyisessä Wiki-willityksessä linkataan kaikessa Wikiin, vaikka sen tiedot saattavat olla ihan vain jonkun mutua. Varsinkin tällaisissa lukemissa, missä laskettavaa virallista aluetta ei ole edes yleisesti hyväksytty, voi lukemista ottaa vain suuntaa.

[Sasu K]

Tämän allekirjoitan täysin. Nykyisessä Wiki-willityksessä linkataan kaikessa Wikiin, vaikka sen tiedot saattavat olla ihan vain jonkun mutua. Varsinkin tällaisissa lukemissa, missä laskettavaa virallista aluetta ei ole edes yleisesti hyväksytty, voi lukemista ottaa vain suuntaa.

Sitten on sekin mahdollisuus, että pyrkii vahvistamaan tiedon jostakin toisesta lähteestä. Nordstat-tietokanta antaa seuraavat luvut:

Väkiluku: Kööpenhaminan seutu 1 831 751 ja Helsingin seutu 1 274 746.

Maapinta-ala: Kööpenhaminan seutu 2 758 ja Helsingin seutu 3 679 neliökilometriä.

http://www.aluesarjat.fi/

[OlliMolli]

Helsingin seutu 3 679 neliökilometriä.

http://www.aluesarjat.fi/

Mitähän tuohon 3676 km2:n on laskettu mukaan? Vesialueet kenties? Alla olevassa pdf:ssä Helsingin seutu on määritelty 3091 km2, ja kyseessä on juurikin tämä 1,2 miljoonan asukkaan alue.

http://www.hel2.fi/tietokeskus/julkaisu ... ilasto.pdf

[Sasu K]

Mitähän tuohon 3676 km2:n on laskettu mukaan? Vesialueet kenties? Alla olevassa pdf:ssä Helsingin seutu on määritelty 3091 km2, ja kyseessä on juurikin tämä 1,2 miljoonan asukkaan alue.

Niin, kyseessä on maapinta-ala.

Aluesarjojen tiedoissa mainitaan Helsingin seudun kuntien lukumääräksi 14. Linkittämässäsi Helsinki 2005 -julkaisussa Helsingin seutu käsittää 12 kuntaa sivun 31 kartan perusteella. Kyseessä lienee 2 väkiluvultaan pientä kuntaa.

[Klazu]

Heh, ei noihin lukuihin taida koskaan löytyä yhteisymmärrystä eri lähteidenkään kesken.

[OlliMolli]

Heh, ei noihin lukuihin taida koskaan löytyä yhteisymmärrystä eri lähteidenkään kesken.

Miten se nyt tässä olennaista on? Voidaanhan me vaikka sopia, että pääkaupunkiseutu on yhtä kuin Helsingin seutu, mikäli se 12 tai 14 kuntaa on sinulle liikaa. Tällöin saadaan yhäkin miljoona asukasta huomattavasti pienemmällä alueella, kuin esimerkiksi Oslon miljoona. Lähteestä riippumatta se käsitys, että Helsingin seutu (tai nyttemmin kai "metropoli alue") on poikkeuksellisen laaja Eurooppalaisittain, on väärä. Toisekseen metropolialue on nopeimmin kasvavia Euroopassa ja rakennettavaa on vielä älyttömästi, koska Helsingissä on vähemmän asuintilaa asukasta kohden kuin muualla Suomessa ja varsinkin muualla Länsi-Euroopassa. Seudun metropolimaisuus tulee kyllä vielä lisääntymään jatkossakin.

[Klazu]

Nyt äkkiä ne herneet pois sieltä nenästä, ettei ala ahdistamaan! Yleensähän keskustelussa olisi syytä antaa asioiden kinastella keskenään, ei ihmisten (=ei henkilökohtaisuuksia, solvausta jne.).

Ainahan sitä voi verrata vaikka mitä vaikka mihinkä. Ja tietoa on monenlaista. Täälläkin on ollut moneen suuntaan tietoa, arvioita ja mielipiteitä "metropolin" suuruudesta. Lahteen ja Hämeenlinnaan ulottuvakin alue on ihan todellista puhetta, vaikka se täysin absurdilta kuulostaakin. Eli se siitä "pienestä" alueesta ainakin herrojen puheissa.

"Helsingissä on vähemmän asuintilaa asukasta kohden kuin muualla Suomessa ja varsinkin muualla Länsi-Euroopassa".

Anteeksi kuinka?! Onko siellä tila tosiaankin loppunut? Ovatpa sitten paljon rakentaneet joulukuun 31. päivän jälkeen, kun sillä alueella viimeeksi ajelin. Silloin oli tilaa vaikka mitenkä...

Kummastelen hieman sitä, miten tällaista asiaa pitää puolustaa niin tunteenomaisesti. Jos kyseessä on jotain isoa ja aidosti maailmalla merkityksellistä, niin eiköhän ne faktat silloin puhu puolestaan. Vähän karua silti on, ettei täällä Saksassa ainakaan ole noteerattua ainakaan vielä (onhan tässä päiviä!) Suomea missään, vaikka siellä jotkut Viisutkin lauleskellaan...

Ja sillehän ei kukaan valitettavasti voi mitään, että minulla on oma muista riippumaton mielipiteeni ja valitettavasti myös fiilikseni siitä, mikä on suurta ja pientä. Mutta mitäpä sitä muut ihmiset siitä hikeentymään. Rauha maassa ja keskustelupalstoilla.

[Joggeri]

Klazu:

Tässä ymmärtääkseni viitattiin siihen, että ASUNNOT ovat Helsingissä keskimääräistä Suomalais- / Länsi-Eurooppalais-asuntoa pienempiä, eli asutaan ahtaasti... Ja tuo pitää toistaiseksi ihan paikkansakin suuren yksiö-kaksiomäärän vuoksi.

[RV]

Ja jatkuva "Helsingin herrojen" mollaaminen on ärsyttävää. Itse asun Espanjassa, mutta olen syntyperäinen helsinkiläinen. Eivät helsinkiläiset luule olevansa muita parempia. Muut suomalaiset ja maalaiset voisivat silti tunnustaa Helsingin maamme tärkeimmäksi kasvukseskukseksi ja ymmärtää, että valtionvirastojen perustaminen jonnekin Kurikkaan on ihan turhaa.

[Klazu]

@Joggeri: Ohoh, oikeassa olet! Kiitos oikaisusta. Käsitin asian väärin ja olen pahoillani siitä.

Tilastoja (lukuja) en ole asiasta nähnyt siitä, mutta olen lukenut artikkeleita, joiden mukaan täällä Keski-Euroopassa asuttaisiin sangen suurissa asunnoissa. Omalla pienellä kokemuksellani en ole siihen saanut vahvistusta vaikka muutamia kaupunkiasuntoja onkin tullut nähtyä. Tosin näitä asuntoja on vaikea verrata vain silmillään, kun asunto saattaa olla 3-5 kerroksinen.

[aleksi]

Vanhukset aina horisevat, että Hgin Kallio oli aikanaan Euroopan tiheimmin asuttu paikka.

Wikipediasta:
"Suomen tiheimmin asutun asuinalueen titteli menee myös Helsinkiin, Kallion kaupunginosaan (16 494 as/km²)"
"1940-luvun lopulla Kallio olikin Euroopan tiheimmin asuttua aluetta, sillä Suomessa ihmisillä oli vielä tuolloin varallisuutta sen verran vähemmän kuin muualla Euroopassa, että he asuivat tiiviisti."

Mistähän tämäkin keskustelu alkoi ja miksi?

[Quu]

Jatketaan keskustelua Suomen ulkopuolisista projekteista.

[okl]

Freedom Tower (WTC) hommat on jenkeissä ilmeisesti edennyt vähän epämääräisesti. Ainakin netistä olen saanut sellaisen kuvan että asiaa on vatvottu sinne ja tänne eikä rakentamiseen olla vieläkään(?) ryhdytty.

Freedom Towerin alkuperäisen suunnitelman suunnitellut arkkitehti on elämässään ennen tätä suunnitellut 3 alle 5-kerroksista taloa. Suunnitelma jouduttiin yhdistämään toisen suunnitelman kanssa (kyllä, kahdesta eri suunnitelmasta tehtiin kompromissi), koska huomattiin, ettei pelkästä lasista rakennettu 60-kerroksinen pilvenpiirtäjä kestä. Onneksi Suomessa ei ole vielä vajottu näin alas.

Kannattaa tosiaan katsoa se ohjelma mitä mainostin jo huutoikkunassa. JIMiltä sunnuntaina 00:35

"Suomen tiheimmin asutun asuinalueen titteli menee myös Helsinkiin, Kallion kaupunginosaan (16 494 as/km²)"

Tarkennus: Kallion osan Torkkelinmäkeen, jonka asukastiheys on yli 27 000 as/km²

[Aboa]

Dubaissa jälleen sattuu ja tapahtuu:

“THE ROTATING TOWER, THE FIRST INDUSTRIAL SKYSCRAPER”

Lisää ihmettelemistä:
http://www.dynamicarchitecture.net/Construction.htm