Taloforum.fi

[hmikko]

Vähän ihmettelen ettei rautatien lisäraiteille ole jätetty mitään varausta triplan alle, ilmeisesti liikennemääriä ei ole enää koskaan tarpeen kasvattaa tai uusia rataosuuksia avata (Lentorata, Tallinnan tunneli, sisämaan radat, HELI?) puhumattakaan henkilöliikenteen kilpailusta joka voisi tuoda merkittävän määrän lisäjunia tulevaisuudessa(?)

Yksi lisäraide laitureineen tuossa kuvassa on nykytilanteeseen verrattuna. Liikennevirasto sivun mukaan sen rakentaminen alkaa ensi vuonna ja valmistuu 2020 (!). Pitkällisyys johtunee juurikin Triplan rakentamisesta ja aseman uusimisesta. Valmiissa viritelmässä pitäisi siis olla 12 raidetta, joista yhdellätoista on laituri. Tuosta setistä sinänsä saa kyllä melkoisen määrän liikennettä kulkemaan, jos ratapihojen vaihteet ja liikennöinnin muut järjestelyt ovat kunnossa.

Systeemin kapein kohta taitaa olla Linnunlaulu. Jos Triplan alle varattaisiin lisätilaa, niin sitä pitäisi kai varata Pasilasta eteläänkin, jotta siitä olisi hyötyä. Pisaran tunnelin suut osaltaan naulaavat reunat paikoilleen.

[Krio]

Paljonkohan tulisi maksamaan Linnunlaulun Töölönlahden puolen kallioiden räjäyttäminen ja täyttää se raiteilla? Vai olisiko päärautatieasema Pasilalassa halvempi vaihtoehto?

[hmikko]

Paljonkohan tulisi maksamaan Linnunlaulun Töölönlahden puolen kallioiden räjäyttäminen ja täyttää se raiteilla? Vai olisiko päärautatieasema Pasilalassa halvempi vaihtoehto?

Kallion louhiminen ja raiteiden rakentaminen pinnalle ei kai sinänsä ole kallista, mutta poliittisesti Linnunlaulun enempi jyrsiminen taitaa olla melko vaikeaa. Pisaraa taas perusteltiin sillä, että päärautatieaseman kapasiteetti on loppu. Pisaran tunnelin suuaukot tulevat Linnunlaulun pohjoispuolelle, eli Pisara vapauttaa nykyiset kaupunkiratojen raideparit Linnunlaulun kohdalla osin, mutta ei sinänsä lisää kapasiteettia Pasilassa (suunnitellun lisäraiteen voi tehdä ilman Pisaraakin).

[RV]

Ongelmaksi jää vieläkin kunnon autoliikenneyhteyden puuttuminen keskustaan. Yksityisautot ovat tosiasia ja hyvin moni kulkee niillä. Jos kallioita ruvetaan räjäyttelemään, niin siinä on hyvin tilaa Vapaudenkadulle.

[La_Resistance]

Ongelmaksi jää vieläkin kunnon autoliikenneyhteyden puuttuminen keskustaan. Yksityisautot ovat tosiasia ja hyvin moni kulkee niillä. Jos kallioita ruvetaan räjäyttelemään, niin siinä on hyvin tilaa Vapaudenkadulle.

Ei hätää. Kallioita ei ruveta räjäyttelemään, yksityisautoilu tulee vähenemään, ja liikennepoliittinen lebensraumisi sen kuin supistuu.

[Klazu]

Minusta on hienoa, että Helsinkiin saadaan vihdoinkin kansainvälisiä vaikutteita imenyttä arkkitehtuuria. Tripla ammentaa selvästi vaikutuksensa Berliinin vuonna 1973 valmistuneesta Rathaus Passagesta. Hienoa, jämäkkää ja ryhdikästä DDR-arkkitehtuuria. Minä ja RV tykkäämme kovasti.

Kyseinen asuintorneja ja kauppakeskuksen yhdistävä kompleksi kuvan alalaidassa. Kuin kaksi marjaa.

[hmikko]

Kaupunkisuunnittelulautakunnan varajäsen Mikko Särelä kirjoittaa blogissaan keskuskorttelin suunnitelmasta, jota käsitellään tänään:

Pasilan rakentamisen kustannukset paukkuvat. Tämän hetkisen arvion mukaan kaupungin osuus kustannuksista on n. 157 miljoonaa euroa. Tulopuolella on nyt noin 42 miljoonaa euroa.

Kannattaa kiinnittää huomiota korttelin pohjoispuolelle tulevan uuden katuyhteyden leveyteen. Kyse on siis pienestä tonttikadusta, jonka leveys on 38 metriä – merkittävästi enemmän kuin esimerkiksi Mannerheimintien tai Hämeentien. Vertailun vuoksi: Kalasatamassa läpiajokatu, jolla kulkee tulevaisuudessa ratikka on n. 17-18 metriä leveä. Hintaa tuolla parin sadan metrin autoväylällä on noin 4 miljoonaa euroa – asetettakoon tämä vertailukohdaksi niille, jotka väittävät että raitiovaunujen tai pyöräilyn infrastruktuuri on kallista.

Tämä varmistanee sen, että kävely-yhteydet Pasilan ratapihan korttelialueelta (tuossa kuvan yläreunassa) tulevat olemaan epämiellyttävät. Pahinta on, jos tuo rakennettava kauppakeskus vielä tekee pohjoiseen päin yhtenäisen muurin, jossa ei ole mitään toimintoja.

Kadun leveys johtunee kahdesta asiasta: normien mukaisesti kaavoittamalla pysäköintihallin ajorampit vaativat paljon tilaa – ja valoisuusnormi estäisi asuintalojen rakentamisen lähemmäksi. (Suomen rakentamismääräyskokoelman G1-osan mukaan etäisyyden asuinhuoneen pääikkunan edessä olevaan vastapäiseen rakennukseen tulee olla vähintään yhtä suuri kuin vastapäisen rakennuksen korkeus huoneen lattiantasosta mitattuna.)

Eteläpuolen katutila Pasilansillalla taitaa olla seinästä seinään vielä selvästi leveämpi, mutta tilasta iso osa on terasseja, jalkakäytävää ja pyöräteitä. Pasilaan piti saada Helsingille uusi keskusta, tai jotain. 40 metriä leveillä kaduilla taitaa tulla se jotain.

[zeizei]

Juu oikein mukavaa. Tällaisiksi ne mukavat vanhatkaupungit (Tallinna, Tukholma) itsestäänkin muovautuivat ennen kuin tuli rakentamismääräyskokoelmat.. Eikun.

[henkka]

Kaupunkisuunnittelulautakunnan varajäsen Mikko Särelä kirjoittaa blogissaan keskuskorttelin suunnitelmasta, jota käsitellään tänään:

Kadun leveys johtunee kahdesta asiasta: normien mukaisesti kaavoittamalla pysäköintihallin ajorampit vaativat paljon tilaa – ja valoisuusnormi estäisi asuintalojen rakentamisen lähemmäksi. (Suomen rakentamismääräyskokoelman G1-osan mukaan etäisyyden asuinhuoneen pääikkunan edessä olevaan vastapäiseen rakennukseen tulee olla vähintään yhtä suuri kuin vastapäisen rakennuksen korkeus huoneen lattiantasosta mitattuna.)

Eteläpuolen katutila Pasilansillalla taitaa olla seinästä seinään vielä selvästi leveämpi, mutta tilasta iso osa on terasseja, jalkakäytävää ja pyöräteitä. Pasilaan piti saada Helsingille uusi keskusta, tai jotain. 40 metriä leveillä kaduilla taitaa tulla se jotain.

Tuo rakentamismääräyskokoelmalainaus loppuu itseasiassa kesken lauseen. Määräys 2.4.1 kuuluu kokonaisuudessaan seuraavasti:

Etäisyyden asuinhuoneen pääikkunan edessä samassa tai naapurikiinteistössä olevaan vastapäiseen rakennukseen tulee olla vähintään yhtä suuri kuin vastapäisen rakennuksen korkeus huoneen lattiatasolta mitattuna, ellei asemakaavasta muuta johdu. Pääikkunan edessä tulee kuitenkin olla vähintään 8 metrin etäisyyteen asti rakentamatonta tilaa. Pientalossa saa mainittu etäisyys tontilla tai rakennuspaikalla olla viihtyisyyden vaatimukset huomioon ottaen pienempikin.

Parkkitalon ramppeja koskevista määräyksistä en tiedä mutta kyllä kaavoittaja olisi voinut kaavoittaa kapeammankin kadun, vaikka "valoisuusnormi".

[Clepe]

^On ihan eri asia se miten asia on kirjoitettu ja se miten sitä tulkitaan virastossa tai oikeudessa. Varmasti juristi osaisi selittää mitä toi "ellei asemakaavasta muuta johdu" tarkoittaa. Olettaisin että asemakaavan voi tehdä niin että määräys ei täyty, mutta yleensä asemakaavoja tehdään niin että rakennusmääräyskokoelman määräykset voidaan täyttää.

[arkkinikkari]

Ja jos asemakaava ei täytä rakennusmääräyksiä, on se peruste hylätä kaava valitusprosessin jälkeen.

[hmikko]

Varmasti juristi osaisi selittää mitä toi "ellei asemakaavasta muuta johdu" tarkoittaa.

IANAL, mutta voisko olla niin, että tuossa on vaan otettu vanhat asemakaavat huomioon. Ts. ennen määräystä voimaan tulleen kaavan mukaan saa mahdollisesti rakentaa varjoisampaakin.

[Janne_H]

Katsaus Keski-Pasilaan ennen kuin maisema muuttuu totaalisesti. Muistuttakaa muo ottaa vertailukuvat viiden vuoden päästä.

[rakentaja]

Mun mielestä ratapiha on tällä hetkellä aivan ainutlaatuinen paikka. Suuri avara kenttä korkeiden kerrostalojen keskellä. Ihan älyttömän hienoa.

[RV]

Mun mielestä ratapiha on tällä hetkellä aivan ainutlaatuinen paikka. Suuri avara kenttä korkeiden kerrostalojen keskellä. Ihan älyttömän hienoa.

Pakko myöntää että jotenkin tekisi mieli tuonne pussikaljoittelemaan