Taloforum.fi

[TommiM]

"Useiden hallituslähteiden mukaan hankkeelle ei luvattu rahaa sen huonon hyötykustannussuhteen takia. "Se ei olisi lisännyt merkittävästi joukkoliikenteen käyttöä tai vähentänyt yksityisautoilua. Se oli selkeästi heikoin hanke", hallituslähde kertoo."

http://www.hs.fi/kaupunki/Pakit+saanut+ ... 5804054394

Aika harva tuntuu tajuavan tätä. Länsi-Metro kun ei missään vaiheessa ole ollut hyvä h/k-suhteessa ja jatketta joudutaan kikkailemaan aikalailla että se saadaan edes lähelle yhtä. Ratikka olisi ollut oikea ratkaisu Espoon joukkoliikenteelle.

Niin ja jos Espoo on valmis laittamaan sen 750-800 miljoonaa euroa rahaa kiinni putkeen jatkeeseen, niin mikäs Espoota estää louhimasta tunneleita ja asemia valmiiksi? Ne kun voi viimeistellä sitten kun valtiolta irtoaa parin kolmen ratikkaprojektin valtion osuudet käyttöön (lue: sitten kun todellisia hyötyjä tuovat projektit ovat saatu tehtyä).

[RV]

Positiivista tässä on se, että Keilaniemeä päästään rakentamaan. Alkaa se tunneli tuntua halvalta

[Lurkkeri]

Täytyy olla tyytyväinen että saatiin edes Matinkylään asti. Moni pitää tätäkin turhana, mutta itse näen vielä turhempana metron joka päättyy keskustaan. En ole missään törmännyt vastaavaan.

Aika turha on myös metro, jossa ei ole risteäviä linjoja. Toivottavasti lähitulevaisuudessa rakennetaan ennen länsimetron jatkeita se pohjois-etelä -suuntainen u-linja, joka on kuulunut metron suunnitelmiin jo 70-luvulla. Esimerkiksi Töölössä ja Vallilassa kaupunkirakenne on jo valmiiksi tiivis.

[Janne_H]

Vihreät: Espoo voisi jatkaa länsimetroa omalla rahalla Finnooseen

Hallituksen kehysriihessä tekemä kirjaus pisararadan toteutuksen valmistelun käynnistämisestä saattaa pahimmillaan merkitä vuosien viivytystä länsimetron jatkorakentamiselle.

– Jos pisararata kiilaa hankelistan kärkeen, se voi siirtää Matinkylä– Kivenlahti metrojatkon rakentamista kymmenelläkin vuodella, myöntää Espoon teknisen toimen johtaja Olavi Louko.

Tosin vielä Louko ei pisara-mörön konkretisoitumiseen usko.

– Eihän siitä (pisararadasta) ole olemassa vielä minkäänlaisia järkeviä kustannusarvioita tai rahoitussuunnitelmia. Kaavoista puhumattakaan.

Päärautatieaseman ruuhkia purkamaan suunniteltu pisararata kulkisi pääosin maan alla ja muodostaisi pisaramaisen lenkin Etelä-Helsingissä.

Seuraavan kerran Espoo aikoo nostaa metrojatkon kunnolla pöydälle viimeistään parin vuoden kuluttua.

– Vuonna 2016 tehdään seuraava listaus Helsingin seudun liikennehankkeiden järjestyksestä (HLJ). Siihen länsimetron jatkaminen on saatava kärkihankkeeksi, Louko painottaa.

Vielä nopeampaa toimintaa haluaa kokoomuskansanedustaja Pia Kauma.

– Metron jatkamista pitää tarjota hallitukselle jo ensi syksyn budjettiriiheen. Tai viimeistään kirjaukseksi seuraavan hallituksen ohjelmaan, Kauma aprikoi.

Mittavat rakennussuunnitelmat muun muassa Finnoossa ja Espoonlahdessa ovat aikataulullisesti kytköksissä metron jatkamiseen.

Kaavoitusta jatketaan sillä olettamuksella, että metro joskus liikennöi Kivenlahteen asti.

– Isot rakennusinvestoinnit Finnoossa lähtevät kuitenkin liikkeelle vasta, kun jatkorakentamisen aikataulusta on jonkinlainen tieto, Louko arvioi.

Vihreissä väläytetään mahdollisuutta jatkaa länsimetroa Espoon omalla rahalla yhden pysäkinvälin verran Finnooseen.

– Olisi arvioitava, kannattaako Espoon rakentaa yksi pysäkinväli Finnoon tulevalle asuinalueelle, jotta uutta kaupunkikeskusta voidaan ryhtyä rakentamaan, kaupunginhallituksen varapuheenjohtaja Tiina Elo (vihr) arvioi.

Kansanedustaja Maria Guzenina-Richardson (sd) toivoo, että liikenneministerivaihdos osaltaan parantaisi länsimetron mahdollisuuksia.

– Espoon kasvun kannalta on ensiarvoisen tärkeää, että metrolinjaa jatketaan pian.

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/2873 ... finnooseen

[grendy]

^Hauskaa kuinka Louko suorastaan taitaa inhota Pisaraa! Eli Espoo taistelee samalla itseäänkin vastaan tässä oudossa kamppailussaan... Onko esim. leppävaaralaisilla esim sellaista fiilistä että heidät olisi jotenkin unohdettu länsimetron takia ja etelä-Espoon kehittyminen on paljon tärkeämpää kuin junaradan alueen kehittäminen?

[arkkinikkari]

Oli kyllä tosiaan aika hauska Loukon kommentti Pisarasta eilisen hesarissa: "Ny­kyi­nen kus­tan­nus­ar­vio tun­tuu to­del­la op­ti­mis­ti­sel­ta"

Jotenkin voisi kuvitella, että Länsimetron jäljiltä Loukolla ei pitäisi olla mitään sanottavaa optimistisista kustannusarvioista.

[hmikko]

Muutaman päivän vanha Ylen juttu metron myöhästymisestä, joka myöhästyy lisää, lähinnä automaatiosekoilun takia. Siemensin mukaan Länsimetro on ajokunnossa marraskuussa 2017, mitä arviota HKL ei halua niellä. Jutun mukaan Länsimetro on alkuperäisestä aikataulusta myöhässä 3 vuotta ja 8 kuukautta (44 kuukautta), ja tällä hetkellä hyväksytystäkin aikataulusta 2 vuotta, jos liikenne alkaa marraskuussa 2017. Helsingin vanhan metroradan ja junien automatisointi on myöhässä alkuperäisestä suunnitelmasta 5 vuotta ja kuukauden (61 kk) ja toukokuussa 2012 hyväksytyn etenemissopimuksen mukaisesta suunnitelmasta 2,5 vuotta (30 kk). Virkamiehet ja kaupunginjohtaja Sauri siis neuvottelivat Siemensin kanssa etenemissopimuksen sen jälkeen, kun lautakunta jo luuli päättäneensä Siemens-sopimuksen purkamisesta. Kovin häikäisevää ei näytä eteneminen olleen etenemissopimuksen jälkeenkään.

http://yle.fi/uutiset/lansimetro_uhkaa_ ... an/7227075

[RV]

Miksi ihmeessä hankkeessa muuten sivuutettiin Olari? :O

[Janne_H]

Miksi ihmeessä hankkeessa muuten sivuutettiin Olari? :O

Moni on jo valittanut tuosta Otaniemen mutkasta. Olarin takia jouduttaisiin tekemään vielä jyrkempi mutka. Olarista on lyhyt kävelymatka Matinkylään, ja liityntäbussit varmasti kulkevat Olarin läpi.

[Ozie]

Länsimetro pääsee raiteille elokuussa 2016

Länsimetro alkaa liikennöidä elokuussa 2016, kertoo Helsingin kaupungin liikennelaitoksen (HKL) toimitusjohtaja Matti Lahdenranta. Aikataulu varmistui HKL:n ja laitetoimittaja Siemensin välisessä maanantaisessa kokouksessa Berliinissä.
Osapuolet ovat kiistelleet sopimuksen sisällöstä. Kiistaa on ollut muun muassa siitä, kuuluvatko laituriovien turvaratkaisut alkuperäiseen sopimushintaan vai eivät.
Kokouksessa löytyi yhteisymmärrys.

”Siemens tulee toteuttamaan ne niin kuin suunniteltu on. Me olemme lähentyneet toisiamme merkittävästi”, Lahdenranta sanoi.

Hän ei kuitenkaan paljastanut neuvottelujen yksityiskohtia. Lahdenrannan mukaan ovien turvaratkaisut eivät aiheuta lisäkuluja HKL:lle ainakaan tässä vaiheessa.

http://www.rakennuslehti.fi/2014/06/lan ... ussa-2016/

[Klazu]

"Aikataulu varmistui HKL:n ja laitetoimittaja Siemensin välisessä maanantaisessa kokouksessa Berliinissä."

Aika rohkeaa sanoa jälleen kerran, että aikataulu varmistui kun lipsumisia on ollut niin paljon. Onhan tuosta Olkiluodostakin uutisoitu vuosien varrella tyyliin "nyt oli tosi hyvä palaveri ranskalaisten kanssa ja nyt on yhteisymmärrys aikataulusta" ja siltikään kukaan ei tiedä vielä tänäänkään milloin tuo mahtaa valmistua. Erittäin heikosti johdettuja projekteja molemmat ja näyttää siltä ettei tilaajan ja toimittajan ole keskusteluja kuin pakon edessä. Luulisi vuorovaikutuksen ja projektiseurannan olevan jokapäiväistä tällaisessa projektissa...

Olisihan se kyllä melko ainutlaatuista, jos automatisoinnissa menisi 5 vuotta. Samassa ajassa rakennetaan monessa maassa tyhjästä koko metro linja, mikä on varmaan hieman helpompaa kuin vanhan automatisointi. Näitä projekteja on tehty kuitenkin sen verran paljon pitkin maailmaa, ettei tuon luulisi olevan mitään rakettitiedettä. Ei vaikka uutisissa onkin ollut huuhaalta kuulostavia juttuja siitä, että Helsingissä automaatio seuraa metron sijaintia millimetrin tuhannesosien tarkkuudella. Uskoo ken tahtoo...

[hmikko]

Näitä projekteja on tehty kuitenkin sen verran paljon pitkin maailmaa, ettei tuon luulisi olevan mitään rakettitiedettä.

Eipä se tietenkään ole kuin sähköjunatiedettä, joka on aivan mahdollista saada hallintaan. Kysymys on vaan hinnasta. HKL tilasi jotain suhteellisen älytöntä, ja Siemens lupasi toimittaa halvalla, vaikka varmasti ainakin insinööritasolla tajuttiin alusta asti, että vanhojen junien rukkaamiseen ryhtymisessä on isot riskit. Siemensin sisäinen kulttuuri infrahankkeissa on ollut iät ja ajat semmoinen, että tilauksen saaminen ja firman töiden jatkuminen on pyritty varmistamaan kaikin keinoin, lahjominen mukaan luettuna. Automaattitilauksen aikoihin Siemens tuomittiin maailmalla maksamaan miljardikorvauksia parinkin hankkeen tiimoilta, samoin Helsingin metrohankkeessa 70/80-luvulla Siemensin Suomen-haarakonttori sai korruptiotuomion. Tällä kierroksella meno ei ole paperilta luettuna yhtä räikeää, mutta kummankaan osapuolen, Siemensin tai HKL:n, johtamiskulttuuri ei ole tainnut muuttua kovin paljon paremmaksi. Siemens sentään poisti sisäisistä budjeteistaan lahjusrahoiksi ennakkoon merkityt menoerät joku vuosi sitten noiden miljardituomioiden jälkeen.

[RV]

No mun nähdäkseni ei mitään kummempaa mutkaa oltaisi Olariin tarvittu, suoraan Niittymaasta ja sitten kylläkin käännös Matinkylään

[Bernheart]

http://www.hs.fi/kaupunki/L%C3%A4nsimet ... 3064912534

Länsimetron jatke on vahvassa nosteessa minihallitus­neuvotteluissa



Valtiovarainministeri Antti Rinteen korviin on kuiskittu mittavasta työllisyysruiskeesta

18.6.2014 16:060

Katja Kuokkanen

Espoon Westendissä asuva pääministeri Alexander Stubb (keskellä) oli helmikuussa kaupunginjohtaja Jukka Mäkelän (vas.) vieraana valamassa peruskiveä länsimetron ensimmäisen osuuden asemalle Matinkylään. Silloin Stubb oli vielä eurooppa- ja ulkomaankauppaministeri.

Länsimetron jatkaminen Espoon Matinkylästä Kivenlahteen on vahvasti esillä minihallitusneuvotteluissa. HS:n tietojen mukaan erityisesti tuoretta valtiovarainministeriä ja Sdp:n puoluejohtajaa Antti Rinnettä on painokkaasti houkuteltu metronjatkeen kannalle.

Rakennusalan ja Espoon kaupungin perustelut ovat länsimetron jatkeen suuret työllisyysvaikutukset sekä asuinrakentamisen vauhdittuminen.

Rinteelle on esitelty VTT:n laskelmiin perustuvia lukuja, joiden mukaan metronjatke mahdollistaisi pääkaupunkiseudulla neljän miljardin euron asuin- ja muun rakentamisen investoinnit ja toisi töitä 51 000 henkilötyövuotta.

Suurin hidaste jatkeelle on rahoitus. Valtiolta olisi saatava yhteensä noin 200 miljoonaa euroa eli 30 prosenttia yhteensä noin 800 miljoonaan euroon nousevista kustannuksista. Valtio edellyttäisi HS:n tietojen mukaan Espoolta vastineeksi nykyistä tiukempaa sitoutumista asuinrakentamiseen.

Valtio voisi mahdollisesti vauhdittaa lisärahalla länsimetron jatkeen ja myös Pisararadan rakentamista, jos kunnat kaavoittavat tonttimaata asunnoiksi.

Espoon kaupunginjohtaja Jukka Mäkelä (kok) sanoo kaupungin olevan tosissaan länsimetron jatkeen varmistamiseksi.

"Meiltä on edellytetty asuntoja ja nimenomaan raiteisiin tukeutuen. Kaavoitusta ja asuntorakentamista olisi tulossa", Mäkelä sanoo.

Espoo pettyi keväällä, kun hallitus ei ollut suopea länsimetron jatkeelle päättäessään lähivuosien budjettikehyksistä. Sittemmin liikenneministeri on vaihtunut Merja Kyllösestä (vas) Henna Virkkuseksi (kok).

Espoo olisi valmis aloittamaan metronjatkeen teon omin rahoin jo ensi syksynä. Rinteelle on HS:n tietojen mukaan esitetty, että valtion osuus metron rahoituksesta koittaisi vuosina 2019–2020.

"Espoo on valmis aloittamaan rahoituksen etupainotteisesti, mutta sen tarkemmin asiasta ei ole sovittu", Mäkelä sanoo.

Uuden urakan tarjouspyyntöasiakirjat ovat HS:n tietojen mukaan jo valmiina Länsimetro Oy:llä.

Yksi keino irrottaa rahaa metronjatkeelle olisi jakaa uudestaan valtion omaisuuden myyntituloista tuleva 1,9 miljardin euron potti lainanlyhennysten ja investointien kesken. Neljäksi vuodeksi eteenpäin tehtyä budjettiraamia ei sovi rikkoa eikä kehyksiä ylittää uusin menoin.

Siksi minihallitusneuvotteluissa on esillä myös suunnitelma erillisestä rahastosta työnimellä "Remontti Oy".

Valtio laittaisi Remontti Oy:hyn pääomaa, esimerkiksi valtion omaisuuden myyntituloja. Rahastoa voisi mahdollisesti käyttää myös Helsingin seudun suurten liikennehankkeiden rahoittamisessa.

Länsimetron puolesta lobanneiden mielestä länsimetron jatke olisi Vantaalla loppusuoralla olevan kehäradan kanssa osa liikenteen rakennemuutosta pääkaupunkiseudulla. HS kertoi viime viikolla (HS 13. 6.), että Tukholma on onnistunut Helsinkiä paremmin kasvattamaan kaupunkia hyvien joukkoliikenneyhteyksien varsille.

Pisararadan rahoituksen varmistuminen puolestaan auttaisi ratkaisemaan koko Suomen junaliikenteen tukkeutumisen Helsingin ratapihalla. Hallitukselle on väläytetty mallia, jossa Pisararata rahoitettaisiin yhtiömuotoisesti. Neuvottelut mahdollisten yhtiökumppaneiden eli Helsingin kaupungin ja valtion kesken ovat kesken, esimerkiksi pääoman osituksista ei ole vielä sovittu.

[TommiM]

Mun järkeen ei vaan millään uppoa se että miksi valtion kannattaa tukea hanketta 200 miljoonalla jonka h/k-suhdetta ei saada edes kikkailemalla yhteen, eteenkin kun vähän pohjoisemmassa on huomattavasti halvempi hanke jonka h/k-suhde on "huomattavan korkea" joukkoliikennehankkeeksi.