Taloforum.fi

[JR]

Ei kai rakentaja nyt voi omatoimisesti ryhtyä luomaan mitään poikkeuslupia Kaupungilla on siis tässä tapauksessa ohjakset paremmin käsissä kuin Cirruksen tapauksessa.

No ei tietenkään, mutta rakentaja voi hakea poikkeuslupaa ja kaupunki sen sitten myöntää tai ei myönnä. Esim Tornihotellin kaava on edelleen se sama vanha "2-osainen rakennus, 24- ja 17-krs, vaalea ja sininen" ja muistuttaako nykyinen musta rakennus mitään kaavaan merkittyä?

Cirruksen tapauksessahan kävi siis niin, että kun kaavassa ei tainnut lukea muuta kuin kerrosmäärä ja neliömetrit, rakennuttaja pystyi merkittävästi muuttamaan suunnitelmia ilman mitään poikkeuslupia. Kalasatamassa näin ei voi tapahtua, ainakaan samassa mittakaavassa. Eli vielä kerran: Kalasatamassa ei voi käydä "cirruksia", toteutus on paremmin kaupungin hallinnassa. Totta kai poikkeusluvilla tai vaikka kaavamuutoksilla on mahdollista muuttaa lopputulosta, mutta ne eivät ole tässä relevantteja.

Oliko Tornihotellin kaavassa tosiaan määrätty rakennuksen muoto ja väritys?

[cobaink]

Muistelen, että keskuksen kaavassa on aika ylimalkaisesti vaan kielletty betoni ja partsit julkisivussa, ja että yleisilmeen tulee olla jotenkin "vaalea". SRV on sittemmin päätynyt lasin käyttöön julkisivumatskuna (cladding), josta Soininvaara ehtikin jo kovin huolestua blogissaan...

Sanokaas tarkkasilmäisemmät, mitkä kaksi torneista ovat tuossa yökuvassa? Onko kyseessä jokin alueen kulmista vai onko tuohon laitettu vain kaksi ensimmäistä tornia?

Näissä kuvissa näkyy kahden aloitustornin sijanti paree:









https://www.srv.fi/media/kuvapankki

(Pasilan Triplan viime aikoina saama yletön huomio on ilmeisesti saanut aikaan tämän havainnekuva-avalanchin SRV:n taholta )

[JR]

Muistelen, että keskuksen kaavassa on aika ylimalkaisesti vaan kielletty betoni ja partsit julkisivussa, ja että yleisilmeen tulee olla jotenkin "vaalea". SRV on sittemmin päätynyt lasin käyttöön julkisivumatskuna (cladding), josta Soininvaara ehtikin jo kovin huolestua blogissaan...

No joo, se on kyllä totta, että kaavassa esim. rakennusten muotoja ei ole määrätty erityisen tarkasti. Parvekkeita ei tosiaan saa rakentaa. Tässä muita määräyksiä:


"Rakennusten julkisivujen tulee olla kaupunkikuvallisesti korkealaatuisia ja julkisivumateriaaleina tulee käyttää lasia, metallia, tiiltä, klinkkeriä tai luonnonkiveä."

"Rakennusten julkisivujen tulee olla yleisilmeeltään valkoisia, katutason julkisivua lukuun ottamatta."

"Rakennusten torniosien julkisivuihin ei tule tehdä useiden kerrosten korkuisia, yhtenäisiä lasipintoja, eikä rakennuksia tule valaista ympäröivää aluetta kirkkaammin."


Vähän ihmetyttää, että miten niihin nyt voi sitten tulla lasia koko ulkopinnalle tämän viimeisen määräyksen takia. Kyseinen määräys on muuten lintuja varten.

[HCB]

Huomasin muuten, että siitä Kulosaaren sillan vierestä on myös ne toimistotalot lyhentyneet kovasti, ainakin noissa havainnekuvissa. Liekö tarkoituksella jätetty pois kuvista, että fokus olisi keskuksen torneissa, vai onko kaavaa muutettu? Sinänsä ok, koska torniprojekteja on pääkaupunkiseudulla aivan liikaa siihen nähden että niitä pystyttäisiin toteuttamaan. Luulen, että esim. Keilaniemen ja osa Pasilan torneista eivät tule toteutumaan kymmeniin vuosiin, ainakin jos tämä Kalasataman keskus nytkähtää eteenpäin. Tämä on kuitenkin tällaista arvailua tässä vaiheessa. Toki toivoisin, että kaikki projektit lähtisivät eteenpäin, mutta kun ne toteutetaan massiivisina yksikköinä, niin onhan se kieltämättä varmasti riskialtista, ainakin ennen parempaa talouskasvua.

Mutta eniten mua kiinnostaa nyt tämä keskuksen tilanne: eli keitä ovat nämä sijoittajatahot, joita SRV haluaa mukaan projektiin? Onko ne eläkerahastoja, valtio, kaupunki, yksittäisiä sijoittajia vai mitä? Ja onkohan strategiana saada koko keskus kaikkine torneineen varmistettua, ennen kuin projekti etenee? Itse kyllä odotan tätä hanketta ja haaveissa olisi jopa asua joskus yhdessä tornissa (riippuen toki, millaisia asuntoja niihin tulee).

[JR]

Huomasin muuten, että siitä Kulosaaren sillan vierestä on myös ne toimistotalot lyhentyneet kovasti, ainakin noissa havainnekuvissa. Liekö tarkoituksella jätetty pois kuvista, että fokus olisi keskuksen torneissa, vai onko kaavaa muutettu? Sinänsä ok, koska torniprojekteja on pääkaupunkiseudulla aivan liikaa siihen nähden että niitä pystyttäisiin toteuttamaan.

Sillan eteläpuolella on voimassa kaavat 11- ja 16-kerroksisille rakennuksille. Uudessa kaavaehdotuksessa tuo 16-kerroksinen, ns. Cargotecin torni, pyyhitään kokonaan pois (tontille liian kallista rakentaa) ja 11-kerroksisesta nipistetään yksi kerros. Samassa kaavassa keskuksen länsipuolelle lisätään yhdelle tontille muutama kerros, jolloin sinne tulee kaava 14-kerroksiselle toimistorakennukselle.

Pohjoispuolella, Verkkosaaressa, ei ole vielä kaavaa, mutta viimeisimmässä ehdotuksessa (2011) sinne olisi tulossa 10-, 13-, 16- ja 22-kerroksiset toimistorakennukset.

Eivätköhän nämä toimistorakennukset valmistu sitten kysynnän mukaan. Itse Kalasataman keskukseenhan ei siis ole tulossa kuin yksi toimistotorni. Luulen, että asuintornien ja toimistotornien kysyntä poikkeavat toisistaan.

[Xerdoz]

Veikkaan lopputuloksen näyttävän jotakuinkin tältä:


(Lähde: www.asuntomessut.fi/jyvaskyla-2014)

[hmikko]

Luulen, että esim. Keilaniemen ja osa Pasilan torneista eivät tule toteutumaan kymmeniin vuosiin, ainakin jos tämä Kalasataman keskus nytkähtää eteenpäin.

Lautakunta hyväksyi Pasilan tornikorttelin kaavan luonnoksen jatkosuunnittelun pohjaksi kesäkuussa 2012. Sen jälkeen ei ole kuulunut havaitakseni juuri mitään, eli mikään tulipalokiire ei näytä olevan. Hanke odottaa tietysti Veturitien rakentamisen ratkaisua. Osmo Soininvaara kirjasi tuolloin kesällä 2012 blogiinsa kainon toivomuksen, että toivottavasti kaavalle löytyy kiinnostunut rakentaja. Luonnoksessa on muuten nimenomaan mainittu Cirrus vältettävänä esimerkkinä siitä, miten arkkitehtuurin ja julkisivun tasosta on tingitty.

[Sasu K]

Näissä kuvissa näkyy kahden aloitustornin sijanti paree:

Kiitoksia! Näistä kuvista käy hyvin ilmi, mitkä torneista ovat ensimmäisenä toteutuva kaksikko, mitä tietoa olen haeskellut. Todella toivon, että hanke etenee. Sitä en tiedä, mistä ihmeestä Suomessa riittää ostajia näille "miljoonakämpille". Ehkä ne myydään venäläisille uusrikkaille.

[tissot]

Näissä kuvissa näkyy kahden aloitustornin sijanti paree:

Kiitoksia! Näistä kuvista käy hyvin ilmi, mitkä torneista ovat ensimmäisenä toteutuva kaksikko, mitä tietoa olen haeskellut. Todella toivon, että hanke etenee. Sitä en tiedä, mistä ihmeestä Suomessa riittää ostajia näille "miljoonakämpille". Ehkä ne myydään venäläisille uusrikkaille.

Jotenkin epäilen.
Paljon varmasti näitä suuren ikäluokan edustajia eläköityessään tai lasten lähttiessä pois muuttaa "takaisin" Helsinkiin. Itsellä vanhemmat nyt eläköityessään myymässä omakotitalonsa pois ja muuttamassa takaisin Helsinkiin. Saman tehnyt kaksi heidän tuttava pariskuntaa jo aikaisemmin.

[Purkki^]

Veikkaan lopputuloksen näyttävän jotakuinkin tältä:

Niin, miten sitten tulkitaan kaavan määräys "Rakennusten julkisivujen tulee olla kaupunkikuvallisesti korkealaatuisia" IMO tuo on kaukana korkealaatuisesta.

[grendy]

Veikkaan lopputuloksen näyttävän jotakuinkin tältä:

Niin, miten sitten tulkitaan kaavan määräys "Rakennusten julkisivujen tulee olla kaupunkikuvallisesti korkealaatuisia" IMO tuo on kaukana korkealaatuisesta.

Niin... Toihan on ihan jokaisen itse tulkittavissa. Ei kai se sen enempää tarkoita täällä kuin että ei oo sandwich-elementtejä? Kaikki muu on laadukasta

[RV]

Miksi ihmeessä kuvissa näkyy vain kaksi tornia?

[Purkki^]

Miksi ihmeessä kuvissa näkyy vain kaksi tornia?

Koska kaikkia ei rakenneta yhtä aikaa, vaan nuo kaksi olisi ensimmäiset... Luetko ollenkaan mitä täällä on kirjoitettu?

[Klazu]

Minusta hieman erikoinen ratkaisu laatia havainnekuvat vain kahdella tornilla. Enteilee minusta SRV:n luottamuspulaa hankkeen täydelliseen toteutumiseen suunnitellun kaltaisena. No ovat sentään edelleen aiotun korkuisia...

[Darkmage7280]

Minusta hieman erikoinen ratkaisu laatia havainnekuvat vain kahdella tornilla. Enteilee minusta SRV:n luottamuspulaa hankkeen täydelliseen toteutumiseen suunnitellun kaltaisena. No ovat sentään edelleen aiotun korkuisia...

Voi varjele jos tämä toteutuu vain näinä kahtena tornina. Olisi idioottimainen näky.
Eikös jossain vaiheessa oikeasti kaavailtu lakiehdotusta, joka estäisi Kalasataman viime hetken valituksen kaltaisen kiusanteon?