Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

tekijänä Darre
#54971
bitterfly kirjoitti:Mun mielestä raitiotien alasajon voisi myös laskea näihin purkamisiin osana jonkinlaista rappiosuuntausta jolla ryvetettiin Turun maine kaupunkimaisena kaupunkina.
Joo, tässä olen samaa mieltä. Tämä on kyllä osa samaa taudin kuvaa ja sitä aikaa, jolloin Turku menetti imagonsa kivana kaupunkina.
Avatar
tekijänä Kantti
#54975
Darre kirjoitti:
bitterfly kirjoitti:Mun mielestä raitiotien alasajon voisi myös laskea näihin purkamisiin osana jonkinlaista rappiosuuntausta jolla ryvetettiin Turun maine kaupunkimaisena kaupunkina.
Joo, tässä olen samaa mieltä. Tämä on kyllä osa samaa taudin kuvaa ja sitä aikaa, jolloin Turku menetti imagonsa kivana kaupunkina.
Samaa mieltä kans. Vanhan olemassa olevan raitiotieverkoston alasajo oli radikaali munaus kaupungilta! Yksityisautoistamisen ja "modernisoinnin" henki oli niin kaiken tieltään lakaisevaa niinä aikoina, mallia otettiin pelkästään jenkkilästä, moottorikaupunki ajattelusta.
tekijänä Walle
#54976
Ei keskiajan Turusta 1900-luvulle säilynyt valitettavasti kovinkaan paljon tuomiokirkon ja linnan lisäksi. Muutamia vuoden 1827 paloa edeltäneitä kivirakennuksia oli kyllä säilynyt, mutta nekin purettiin viimeistään 50- ja 60-luvuilla. Eivät ne välttämättä ihan keskiajalta peräisin olleet, mutta asiaa ei tuolloin vaivauduttu tarkemmin selvittämään. Kaupunkikuvan kannalta vanhojen rakennusten purkamista olennaisempaa on ehkä sittenkin se, mitä niiden tilalle tehtiin. Verrataan vaikka Turkua sodassa tuhoutuneeseen saksalaiseen kaupunkiin (Wuppertal), joka jälleenrakennettiin samaan aikaan kuin Turun keskustakin koki suuren muutoksen.

Kuva

Talot rakennettu kiinni toisiinsa, korttelit ovat tiiviitä, pääosin umpinaisia ja katulinjat tasaisia. Saksassa näyttää myös olevan paljon suuria pysäköintitaloja kaupunkien ydinkeskustoissa.

Turussa ja kaikkialla muualla Suomessa Helsinkiä lukuun ottamatta tehtiin tuohon aikaan vain irrallisia lamellitaloja ja matalia liikesiipiä sisäänvedettynä katulinjasta. Ja paljon parkkipaikkoja kadunvarsille ja sisäpihoille.

Kuva
tekijänä Darre
#54980
Walle kirjoitti:Ei keskiajan Turusta 1900-luvulle säilynyt valitettavasti kovinkaan paljon tuomiokirkon ja linnan lisäksi. Muutamia vuoden 1827 paloa edeltäneitä kivirakennuksia oli kyllä säilynyt, mutta nekin purettiin viimeistään 50- ja 60-luvuilla
Montako keskiaikasta rakennusta paloi vuoden 1827 palossa? Entä mitä ennen paloa rakennettuja kivitaloja purettiin Turusta 50- ja 60-luvulta? Ihan mielenkiinnosta kysyn kun tuli asiantuntija tänne. Itseäni tämä Turun palossa tuhoutuneiden ja säilyneiden rakennusten historia kiinnostaa kovasti.
tekijänä bitterfly
#54985
Wikipedia-
"Palo sammui lopulta iltapäivällä 5. syyskuuta tehtyään tuhoa kaupungissa noin 20 tuntia. Seuraavaan päivään mennessä tuli oli tuhonnut kolme neljäsosaa kaupungista eli 1 126 talosta 780."


Mm. Casagranden talossa on osia 1700-luvulta. Myös Kahvila Siriuksen talo on myös 1700-luvulta.
Avatar
tekijänä Kantti
#54986
Sodissa matalaksi pommitettujen kaupunkien tilanne on aina toinen kuin suomalaistyypillinen sisältä lähtevä, vähän nousukaismaisen makuinen kasvojen pesu jossa vanhalla ei ole arvoa. Sodassa pommitetut keski-euroopan vanhat kaupungit muodostavat monissa tapauksissa kansallisen trauman jota korjataan rakentamalla kaunis entinen kaupunki osin entiselleen. Turussakin on tietyt rakennukset pistetty uusiksi, tuomiokirkko paloi Turun palossa pahasti mutta rakennettiin tietenkin uudelleen koska oli kansallinen merkkirakennus. Turun linna taas paloi toisen maailmansodan pommituksissa, sama tilanne kuin Turun tuomiokirkolla. Turun Akatemiatalo kärähti laajoine kirjastoineen Turun palossa - rakentaminen aloitettiin Ruotsin valtakaudella ja saatettiin loppuun Venäjän Suuriruhtinaskunnan alussa - joka kunnostettin palon jälkeen. Turun Akatemia tosin lopetettiin ja yliopisto siirrettiin Helsinkiin juhlasalin mahonkiovineen ja puhujakatedreineen, jossa ovat tänäkin päivänä. Nimi vain muuttui Keisarilliseksi Aleksanterin Yliopistoksi.

Turun kaupungintalo on myös Turun palon aikainen talo, en ole varma miten sen kävi palossa, rakennus on aivan sillä rajalla johon palo ylti, taisi säästyä, puurakennukset kaupungintalosta satamaan päin ovat myös ennen paloa mutta säästyivät tuholta. Kartta palaneesta alueesta http://scripta.kotus.fi/www/verkkojulka ... 1827.shtml

Sirius kortteliin jossa pääkirjasto on, kuuluu myös vanha Maaherrantalo jossa Venäjän Tsaari Aleksanteri I ja Ruotsin Kruununprinssi Kaarle Juhana tapasivat. Kuten bitteri toteaa kirjaston kahvilarakennus on ja ajalta ennen paloa. Tämän lisäksi on rakennuksia kuten Casagrandentalo joka on pystytetty vanhoille perustuksille. Ainoa kokonaisuus joka Turun palosta on jälellä, on Käsityöläismuseon puutaloalue jonka kaikki rakennukset taitavat olla 1700-luvun puolelta.
http://taloforum.fi/viewtopic.php?f=9&t=27&start=15
tekijänä Darre
#54987
Myös Qwenselin talo on 1700-luvulta ja ilmeisesti sen koko ympäristö on tältä ajalta. Fortunakorttelissa saattaa olla jopa 1600-luvun lopussa rakennettuja taloja, tai ainakin niiden perustuksia, niiden ajoitus ei ole ihan itsestään selvää. Kaava on tehty kuitenkin jo 1600-luvulla. Vieressä on tietenkin kaupungintalo eli Charles Bassin 1812 suunnittelema seurahuone, joten tämä alue pelastui kuin onnen kaupalla tulelta, kuten Kantti jo totesikin. Charles Bassi on muuten yksi monista italialaisista, jotka ovat aikojen saatossa tykästyneet Turkuun. Hän syntyi Torinossa 1772 ja kuoli Turussa 1840. Muita suuruksia on Pinellojen ja Casagranden suvut (arkkitehti Benito Casagrande on loistava mielipidevaikuttaja ja vanhan suojelija).

Italiasta puheen ollen, käsittääkseni talo, jossa on nykyään Denniksen pitseria on myöskin ajalta ennen paloa, ja vieläpä puusta tehty. Tämä pieni persoonallinen rakennus jää usein huomaamatta ihan alkuasukkaaltakin. Talon säästyminen on myös mielestäni suunnaton ihme. Olisiko herra Rafkin yksi syy siihen, että talo on edelleen pystyssä. Hän perusti pitseriansa tähän jo 70-luvulla. Tästä talosta olisi kiva saada lisätietoa jos joku tietää.

Kuva
Kuva: Ristorante Dennis

Tuon lisäksi, olisi siis edelleen kiva tietää, mitä paloa edeltäviä kivitaloja on purettu 60-70-luvulla. En nyt ala tätä jankuttamaan sen enemmän, mutta tämä herkullinen väite jotenkin nosti veden kielelle. Uutta tietoa odottaessa tuli mieleeni, että Richterin talo on varmaan tunnetuin katukuvasta poistunut kivitalo, joka on rakennettu ennen paloa (tosin se vaurioitui palossa pahoin). Rakennuksen kolmikerroksinen pääosa sortui omia aikojaan Aurajokeen 10.5.1830. Jokainen valveutunut turkulainen tietää, että talon kivet olla edelleen aika hyvässä tallessa joen savipohjassa. Ehkä joskus joku raharikas ne nostelee sieltä ja rakennuttaa talon uudelleen (vitsi). Talon muut osat purettiin 60-luvulla, mikä on aivan käsittämätöntä ja suunnaton rikos. :( Richterin talon sortuneen osan tekee merkitykselliseksi se, että Suomen ensimmäinen hallitus eli hallituskonselji kokoontui siellä vuonna 1809. Puretut osat olisivat nyt aika hyvä muistomerkki tärkeälle asialle. TOSIN, myös Helsinki kunnostautuu purkamalla Heimolan talon 1969. Tästä talosta julistettiin Suomi itsenäiseksi 1917 ja Suomen eduskunta kokoontui siellä 1911-1930. Rikos tämäkin. Ottivat vissiin Turusta oppia sitten kun tautikin täältä lähti kuulemma, mutta nämä Helsingin perseilyt ei kuulu tähän ketjuun. Tässä Richterin talo vuonna 1914:

Kuva
Turun museokeskus/Hj. Renvall 1914 / Turun Sanomat
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/73541/ ... paikalleen
Kantti kirjoitti:Turun linna taas paloi toisen maailmansodan pommituksissa, sama tilanne kuin Turun tuomiokirkolla. Turun Akatemiatalo kärähti laajoine kirjastoineen Turun palossa - rakentaminen aloitettiin Ruotsin valtakaudella ja saatettiin loppuun Venäjän Suuriruhtinaskunnan alussa - joka kunnostettin palon jälkeen.
Akatemian talosta sen verran, että se sai myös iskua sotien pommituksissa. Kuva ja teksti kirjasta Turku nousi tuhkasta jälleen (Raimo Narjus, 1998): "Talvisodan lopulla Akatemiatalo sai osuman 4.2.1940, mutta vaurioitui nytkin varsin vähän - vain lisäkerroksen lounaiskulmaan - ja korjattiin välittömästi entiselleen."

Kuva
tekijänä Walle
#54991
Darre kirjoitti:Tuon lisäksi, olisi siis edelleen kiva tietää, mitä paloa edeltäviä kivitaloja on purettu 60-70-luvulla.
Olen lueskellut kirjoja Turun puretut talot 1 ja 2, joissa näistä kerrottiin. Jos oikein muistan niin Linnankatu 13 paikalta olisi purettu paloa edeltänyt kivitalo ja toinen Brahenkadun varrelta. Kirjassa oli molemmista kuvakin. 1700-luvun puutaloja on kyllä säilynyt Turussa jonkin verran ja joidenkin nykyisten talojen rakenteissa on osia, jotka ovat peräisin vanhemmista taloista. Brinkkalan talokin on kai 1500-luvulta alun perin ja mielenkiintoista olisi tietää, kuinka paljon 1500-luvun rakenteita siinä todella on. Mutta jos mietitään, että ennen 1800-lukua rakennettuja kivitaloja on ollut Turussa satoja (?) ja mitä niistä on nykyään jäljellä (seinämuureja ja kirjastokorttelissa kaksi taloa), niin ei kovin hyvin ole mennyt.
Kantti kirjoitti:Sodissa matalaksi pommitettujen kaupunkien tilanne on aina toinen kuin suomalaistyypillinen sisältä lähtevä, vähän nousukaismaisen makuinen kasvojen pesu jossa vanhalla ei ole arvoa. Sodassa pommitetut keski-euroopan vanhat kaupungit muodostavat monissa tapauksissa kansallisen trauman jota korjataan rakentamalla kaunis entinen kaupunki osin entiselleen.
Tämä on totta. Kuvien tarkoitus oli havainnollistaa sitä, että vaikka Suomessa ei ole tehty 1940-luvun jälkeen tiivistä korttelikaupunkia keskustoihin, niin muualla Euroopassa on tehty. Eikä vain pommitettujen rakennusten entistämistä, vaan nimenomaan harmaita elementtilaatikoita, mutta tiiviisti. DDR:ssä kaupunkirakentaminen oli sitten jo paljon lähempänä Suomen meininkiä.
Avatar
tekijänä Kantti
#55011
Tässä myös eräs Turun palon jälkeen vanhoille kuumille peruskiville tehty talo.

Kuva
Entinen rakennus oli sokeritehdas

Kuva

Kuva
Talon seinässä on pronssireliefi jossa vanha sokeritehdas on kuvattu. Omana aikanaan - reliefin mukaan ainakin 4 kerrosta ja vintti - varmasti poikkeuksellisen korkea 1756 tehty rakennus. Taloa ei enää samankorkuiseksi rakennettukaan.

Bingmaspin helikopterikuva pihan puolelta
http://binged.it/10shylB

Tähän helikopterikuvaan viitaten.
Kuva
Olen hyvin mielissäni katsoessani Turun vihreyttä ja keskikaupungin puiden määrää. Turussa on paljon paikkoja joissa yksittäinen puu on jätetty paikalleen ja jalkakäytävä tai pyöräkaista on laitettu se kiertämään, tai puu on jätetty kasvamaan kadunvarressa lähelle rakennusta.

Oman aikansa liikesiivet ovat huonoa kaupunkisuunnitelua tänä päivänä, luultavasti niille tullaan tekemään jotakin jatkossa. Tuossa kuvassa tosin liikesiipiä ei ole kuin kolme, yksi 1950-luvun puolessavälissä tehdyn rakennuksen osana oleva 2 kerroksinen siipi Puistokadulla http://tinyurl.com/c2amgg9

Toinen aivan 1960-luvun alun kerrostalon liikesiipi Yliopistonkadulla http://tinyurl.com/cse8qjc
ja lähes vastapäätä myös 1960-luvun kompleksissa http://tinyurl.com/ck4nqmc
Avatar
tekijänä Kantti
#55014
hmikko kirjoitti:
Kantti kirjoitti: Tuossa kuvassa tosin liikesiipiä ei ole kuin kolme
Neljäs on Mikonkadulla.
Joo, niin voi sanoa vaikka tila oikeastaan on ollut vuokrattava kerhotila tai juhlasali alkujaan.
Aivan irrallinen torppa on Ursininkadulla joka joskus rakennettiin jonkin uskonlahkon pyhättötiloiksi, http://tinyurl.com/c77p98j mutta johon on jo kaavoitettu uudisrakennus. Katsotaan koska hommat siellä alkavat?

Tämän naapurina parinkymmenen metrin päässä Yliopistonkadun puolella taas on 60-lukulaisen taloyhtiön autotallisiipi! http://tinyurl.com/ck9zea4 Veikkaan että ennenpitkää patujen on luovuttava autotalleistaan ja paikalle rakentuu talo. Tontti on jumalattoman iso ja jos tässä yhteydessä tehdään autoille tila pihakannen alle saavat asukkaat autonsakin suojaan. Nyt ne vievät tilaa pihalta kuten tapana on.
tekijänä Darre
#55028
Kuva

Se mikä ainakin omaan silmään eniten tuossa ilmakuvassa mättää on tämä Koulukadun ja Ursininkadun välinen kortteli, josta reipas puolet on pelkkää parkkipaikkaa ja aidattua joutomaata (kuvassa keskeltä hieman oikealle ei-turkulaisille). Koko kortteli on keskustan yksi häpeäpilkku. Samaan aikaan tien toiselta puolella taistellaan parista arvokkaasta rakennuksesta ja Sininen talo nyt on jo mennyt. Kyllä muuten oikeasti joku mättää kun viereinen kortteli pörrää lähes kaatopaikkana ja autonraatojen hautuumaana ja sitten killpaillaan siitä, kuka saa purkaa ekana arvotalon. Näin Turussa taas kerran ja vieläpä keskustassa.
Avatar
tekijänä Kantti
#55036
Darre kirjoitti:Kuva

Se mikä ainakin omaan silmään eniten tuossa ilmakuvassa mättää on tämä Koulukadun ja Ursininkadun välinen kortteli, josta reipas puolet on pelkkää parkkipaikkaa ja aidattua joutomaata (kuvassa keskeltä hieman oikealle ei-turkulaisille). Koko kortteli on keskustan yksi häpeäpilkku. Samaan aikaan tien toiselta puolella taistellaan parista arvokkaasta rakennuksesta ja Sininen talo nyt on jo mennyt. Kyllä muuten oikeasti joku mättää kun viereinen kortteli pörrää lähes kaatopaikkana ja autonraatojen hautuumaana ja sitten killpaillaan siitä, kuka saa purkaa ekana arvotalon. Näin Turussa taas kerran ja vieläpä keskustassa.
Tuosta tontista on toisinaan ollut juttua, se on kaupungin omistama entisen kaasulaitoksen tontti jota kaupunki on säästellyt jotakin erityisempää arvokasta tarkoitusta varten koska sijainti on kuitenkin keskeinen. Ehkä sopiva tarkoitus vielä löytyy. Tämä kuuluu niihin harvoihin ruutukaava-alueen tontteihin jotka kaupunki itse omistaa ja jolle se voi osoittaa sopivaa käyttöä tarvitsematta tehdä lehmänkauppoja yksityisten kanssa.

Ei se autonraatoja tosin sisällä, pysäköinti siellä vaatii luvan ja Ursininkadulta pihalle johtava porttikin taitaa mennä yöksi kiinni. ;)
Walle kirjoitti:Tällainen ennen paloa rakennettu kivitalo purettiin vuonna 1950. Kuva kirjasta "Turun katuja ja toreja. Nimistöhistoriaa keskiajalta nykypäivään". Turun museokeskus 2011.
Talo sijaitsi Maariankadun ja Brahenkadun kulmassa.
Kyseistä kirjaa itsekin juuri viikko sitten katselin. Kiinnostava kirja ja kiinnostavia valokuvia ja karttoja Turusta!
  • 1
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
  • 33
  • 47