Taloforum.fi

[eskimo]

Kauppakeskusten kisaa Oulussa:
Aikoinaan Oulua kehitettiin periaatteella pääkeskus ja kolme alakeskusta, jotka muodostaisivat lähes itsenäisiä pikkukaupunkeja ja joiden elinvoiman takaisivat keskuksiin sijoittuvat kauppakeskukset: eteläinen (Kaakkuri), pohjoinen (Kaijonharju, Ritaharju), itäinen (Maikkula).

Kempele toteutti Zeppelinin kauppakeskuksen Oulun kaavailuista piittaamatta Kaakkurin kilpailijaksi. Olemmat ovat toteutukseltaan puolinaisa
ja Kempeleen oma kuntakeskus näivettyi hiljaiseksi.

Nyt Liminka on lähtenyt jälkijunassa kisaan julkistamalla "Oulun eteläkeskus" suunnitelmansa - outlet ja merkkiliike -myymälöitä.

Suunnittelun tavoitetasoa kuvaa arkkitehdin valinta: lähes tuntematon kemiläinen insinööritoimisto.

[hmikko]

Taloussanomien juttu siitä, miten kauppakeskusten liikkeille säätämät aukioloajat rasittavat pienyrittäjiä ja ajavat pikkuliikkeitä keskuksista ulos. Juttua on mm. Itiksen toimintatavoista:

http://www.taloussanomat.fi/kauppa/2012 ... 1235587/12

[Clepe]

Taloussanomien juttu siitä, miten kauppakeskusten liikkeille säätämät aukioloajat rasittavat pienyrittäjiä ja ajavat pikkuliikkeitä keskuksista ulos. Juttua on mm. Itiksen toimintatavoista:

http://www.taloussanomat.fi/kauppa/2012 ... 1235587/12

Tätähän mä oon täällä forumeilla räyhänny! Ja tässähän on vielä muitakin seikkoja, erikoisliikkeillä on ilmeisesti kalliimmat vuokrat, mutta myös huonommat liiketilat. Yleensä erikoisliikkeet ängetään sinne kakkoskerrokseen, tai syrjäisen uloskäynnin yhteyteen. Isot ketjut valtaa pääkäytävän liiketilat vaikka voisivat toimia ankkureina niillä huonommilla paikoilla.

Toinen puoli on sitten ravintolat, jotka mahdollisesti haluaisivat pitää auki pidempään mutta joutuvat sulkemaan samaan aikaan kauppakeskuksen kanssa. Noh näille nyt on uusissa kauppakeskuksissa keksitty laittaa erillinen ulko-ovi, muttei aina. Toisaalta ravintoloiden toimintaa haittaa sekin että nämä kauppakeskukset ovat kiinni olessaan vain kuolleita möhkäleitä, jolloin ravintoloilla on vaikeaa houkutella asiakkaita kauppakeskuksen ollessa kiinni.

[sw]

Näin on aina ollut, ei tämä ole mikään uutinen.

[henkka]

Miksei Suomeen sitten haluta rakentaa ostoskeskuksia, joissa liikkeet avautuvat kadulle tai aina auki oleville, ostoskeskusta halkoville käytäville. Ei näitä maailmallakaan ole juuri näkynyt mutta Lontoossa oli yksi, One New Change (http://www.onenewchange.com/centremap.aspx). Tuollakin tosin näytti olevan yhteinäiset aukiolot liikkeillä mutta sopimuskysymyksiähän ne ovat.

Suljettujen ostoskeskusten mallihan tulee muualta, joten hengaava nuoriso, penkeillä makoilevat alkoholistit ja talvi ovat kai sitten yleismaailmallisia ongelmia.

[bitterfly]

^ Siksi, että silloin asiakas voisi mennä vain yhteen liikkeeseen näkemättä niitä muita. Sekä kauppakeskukset, että suuret marketit pyritään aika usein suunnittelemaan niin, että asiakas pakosta näkee enemmän kuin hänellä itsellä olisi tarvetta.

Jos ruokaostokset olisivat marketissa heti alussa ja siinä vieressä kassat, niin heräteostoksia jäisi tekemättä.

[eskimo]

Pori toteuttaa uuden lain mukaista kauppapaikkarakentamista.
Vuoden 2011 keväällä tuli voimaan rakennuslain muutos, jossa säädellään suurten kauppakeskusten rakentamista.
Tavoitteena on kehittää keskustoja ja lopettaa vähittäiskaupan suuryksiköiden rakentaminen valtateiden varsille.
Porin esimerkki osoittaa, että keskustaan voidaan suuryksikkö perustaa.
Puuvillan kauppakeskushankkeessa autopaikkoja on rakennuksen kellarissa, toisessa kerroksessa ja katolla yhteensä n. 1500 kpl.
Uutta kauppatilaa syntyy 37000 k-m2. K-kaupan hypermarket toimii ankkuriliikkeenä.

[RV]

Kauppakeskusten valtateiden varrelle sijoittamisessahan on yksi erittäin järkeenkäypä syy ja tekijä: ei haluta valtavaa autoliikennettä keskustan ahtaille kaduille. Miten nuo kuvassa näkyvät väylätkin meinaavat vetää tulevaa liikennettä? Sinänsähän täysin myönteinen hanke.

[grendy]

Kauppakeskusten valtateiden varrelle sijoittamisessahan on yksi erittäin järkeenkäypä syy ja tekijä: ei haluta valtavaa autoliikennettä keskustan ahtaille kaduille. Miten nuo kuvassa näkyvät väylätkin meinaavat vetää tulevaa liikennettä? Sinänsähän täysin myönteinen hanke.

Oletko ajatellut että kauppaan voi mennä muullakin tavalla kuin omalla autolla? Jos et niin nyt olisi hyvä sauma miettiä! Mieti vaikka sillain että tuskin baariinkaan menet omalla autolla...

[eskimo]

Kauppakeskusten valtateiden varrelle sijoittamisessahan on yksi erittäin järkeenkäypä syy ja tekijä: ei haluta valtavaa autoliikennettä keskustan ahtaille kaduille. Miten nuo kuvassa näkyvät väylätkin meinaavat vetää tulevaa liikennettä? Sinänsähän täysin myönteinen hanke.

Tämä ei ole syy vaan tekosyy. Kestävän kehtyksen periaate on tuoda palvelut kaikkien saataville ja suosia vähemmän saastuttavaa liikennettä.
Kaikki tiet vievät keskustaan:

Porin Puuvillakeskus käyttää tyylikkäästi hyväkseen vanhoja tehdastiloja.

[RV]

Kauppakeskusten valtateiden varrelle sijoittamisessahan on yksi erittäin järkeenkäypä syy ja tekijä: ei haluta valtavaa autoliikennettä keskustan ahtaille kaduille. Miten nuo kuvassa näkyvät väylätkin meinaavat vetää tulevaa liikennettä? Sinänsähän täysin myönteinen hanke.

Tämä ei ole syy vaan tekosyy. Kestävän kehtyksen periaate on tuoda palvelut kaikkien saataville ja suosia vähemmän saastuttavaa liikennettä.
Kaikki tiet vievät keskustaan:

Voihan sitä periaatteesta kannattaa vaikka sosialismia. Tiedämme erittäin hyvin, ettei näin kuitenkaan tapahdu. Mielestäni liikennettä tulisi ohjata pikemminkin pois keskustojen pieniltä kaduilta ja sijoittaa keskustoihin enemmän erikoispalveluja sekä yksi-kaksi tarpeellista suurta liikekeskusta Porin kokoisessa kaupungissa, suuremmat kauppakeskittymät näin yleensä taas kaupunkien liepeille. Kehä III:n huonekalukauppojen liikenne Mannerheimintiellä se vasta olisi mukavaa...

[grendy]

Voihan sitä periaatteesta kannattaa vaikka sosialismia. Tiedämme erittäin hyvin, ettei näin kuitenkaan tapahdu. Mielestäni liikennettä tulisi ohjata pikemminkin pois keskustojen pieniltä kaduilta ja sijoittaa keskustoihin enemmän erikoispalveluja sekä yksi-kaksi tarpeellista suurta liikekeskusta Porin kokoisessa kaupungissa, suuremmat kauppakeskittymät näin yleensä taas kaupunkien liepeille. Kehä III:n huonekalukauppojen liikenne Mannerheimintiellä se vasta olisi mukavaa...

Tilaa vievä kauppa on hieman eri asia. Toisaalta voidaan miettiä että mitä pahaa huonekalukaupoissa keskustassa olisi? Harva sieltä omaan autoon sohvaa änkee ja lähtee kotiin huristelemaan! Aika monen huonekalun tilaus ja toimitus on kaksi täysin eri asiaa. Huonekalu voidaan toimittaa jostain aivan muualta kuin sen myyntipaikasta.

Tuskin tähänkään kauppakeskukseen mitään Bauhaussia tulee. Varmaankin normaali ruokakauppa+vaateliikkeitä -konsepti pyöristettynä joka kuuluu niin keskustaan kun vain voi kuulua.

[RV]

Siis tarkoitin, että näin yleensä tällaiset kauppakeskittymät (esim. Petikossa kymmeniä valtavia liikkeitä) on mieletöntä sijoittaa keskustaa; harvapa menee tällaisiin liikkeisiin bussilla tai ratikalla. Eikös olisi hyvä saada liikennettä keskustasta pikemminkin pois? Ja siis tämä hanke on kyllä ihan positiivinen, mutta yleisesti ottaen keskustojen liikkeet tulisi pikemminkin hajasijoittaa kuin laittaa yhteen paikkaan johon virtaa tuhansia ihmisiä/autoja päivittäin.

[bitterfly]

^ Jos maanalaiset parkkipaikat ovat toteutettu kuin P-louhi ja ilmeisesti myös Hämpinparkki tuo autot sisään ikään kuin keskustan ulkopuolelta, ei liikenteellisiä ongelmia juuri tule, vaikka kauppakeskukset sijaitsisivat keskustassa. Ja silloin kun kauppakeskukset sijaitsevat pääosin keskustassa, ihmiset ovat tottuneempia käyttämään julkisia.

Ongelmia tulee lähinnä ihmisten asenteista, että yhtään ei jakseta kävellä, vaikka juuri sitä kauppakeskuksessa tehdään, mutta ilmeisesti sisällä oleminen luo illuusion perillä olemisesta.

Ideaali tilanne mielestäni olisi sellainen, että on olemassa vain lähiöostareita kuten Varissuon liikekeskus tai vaikka lähiökauppakeskuksia kuten esim. Sello tai Skanssi (tulee ainakin olemaan sellainen) ja keskustakauppoja. Pois raakaisin Myllyjen lisäksi myös suuret Prismat ja Citymarketit, jotka sijaitsevat pellolla ostareiden ulkopuolella.

[RV]

Maanalaiset parkkipaikat ovat oikea ratkaisu eikä tämä paikoitus ole ongelma, vaan itse katuverkko - kaupunkien keskustoissa kun sitä on vaikea laajentaa kapasiteetiltaan riittävämmäksi, eikä suuret liikennemäärät keskustoissa juurikaan viihtyisyyttä luo. Itse muuten menen mahdollisimman paljon kävellen kaikkialle Mutta jos pitää ostaa viikon ruoat + viikonlopun kaljat + mahdollisia muita tarvikkeita, oma auto on välttämättömyys eikä siitä mihinkään pääse.