Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

tekijänä Valdéz
#43502
Nuo keskieurooppalaset osaavat ottaa juhlista enemmän irti kuin me suomaliset. :)
Avatar
tekijänä Klazu
#43505
Niin siis tuo oli yksityisiä ihmisiä paukuttelemassa keskiyöllä, ei mikään virallinen ilotulitus. Virallinen järjestettiin toisessa ilmansuunnassa, mihin parvekkeeltamme ei näe, emmekä tänä vuonna menneet katsomaan. Sitä oli kuitenkin katsomassa yli miljoona ihmistä.

Videosta näkyy ja kuuluu sangen huonosti miten paljon raketteja kaikkialla ympärillä koko ajan ammutaankaan. Melkosta menoa meinaan oli monen tunnin ajan.
Avatar
tekijänä 16valve
#43507
Itse olin Tikkurilassa, jossa sielläkin pauke oli samanlaista. Olisikin jonkinlainen ihme, jos Berliinin kokoisessa kaupungissa ilotulitteita olisi vähemmän taivaalla ;)
Avatar
tekijänä Janne_H
#44447
Klazu, oliko Berliinissä kunnollista IMAX-teatteria? Ajattelin että vois mennä sen tulevan Batmanin katsomaan sitten kun se tulee teattereihin.
Niin ja esitetäänhän Berliinissä leffoja myös ilman dubbausta? :D
Avatar
tekijänä Klazu
#44451
@Janne_H: Berliinissä oli kaksikin IMAX-teatteria, josta viimeisin oli Euroopan suurin. Eipä ole yhtään enää. Leffoja näytetään Potsdamer Platzin Cinestarissa englanniksi, mutta IMAX:in korvanneen "premium elokuvateatteri" Event Cineman ohjelmisto on pitkälti saksaksi dubattua.

Eli jos juuri IMAX:iin haluat, niin katso IMAX.comista lähin teatteri. UK:ssa noita on ainakin monia.
tekijänä sikuri
#45042
Oliskos Klazulla (tai jollain muulla) sisäpiirin tietoa Berliinin nähtävyyksistä ja tekemisistä lasten ehdoilla. Tarkoitus olisi tässä keväällä tehdä reissu koko perheen voimin Berliiniin. Onko suosituksia alueesta, jossa kannattaisi asua? Kreuzberg, Friedrischain ja Prenzlauer Berg nyt ainakin ovat ihquja, onko nykyisin jokin muu alue muodissa? Missä on eniten leikkipuistoja?

Käsittääkseni kaikki leikkipuistot ovat Berliinissä mahtavia ja niitä on kai vähän joka kadunkulmassa? Viime reissullani 2008 paikalliset esittelivät ylpeinä jossain isommassa puistossa sijaitsevaa leikkipuistoa, josta tykkäsin kyllä kovasti. En vain kuollaksenikaan muista missä se sijaitsi saati sen nimeä. Ovatko kaikki puistot yhtä hienoja, vai onko jotain erityistä/erityisiä puistoja, joita voi suositella?

Mitä muuta nähtävää Berliinissä olisi kuin puistot. Sea Life ja joku vesipuisto siellä kai ainakin on ja tekniikan museossa lapsille ihmeteltävää erilaisissa härveleissä. Onko Berliinissä uimarantaa tai maauimaloita? Entä mistä on parhaat näköalat? Tv-tornista? Pääseekö Potsdamer Plazin pilvenpiirtäjien ylimpiin kerroksiin?
Viimeksi muokannut sikuri, 14.03.12 12:40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
tekijänä Klazu
#45050
Lapsiperheelle noista kolmesta asuinalueesta voisin suositella oikeastaan vain Kreuzbergin länsiosia sekä Prenzlauer Bergiä. Näistä jälkimmäinen on kaupungin lapsirikkaimpia kaupunginosia. Mukavaa seutua, jossa itseäni häiritsee vain sotkuisuus. Perusturvallisia mutta samalla hieman värittömämpiä kaupunginosia ovat tietenkin Mitte ja kaikki lännessä sijaitseva. Muodissa on kuitenkin ehkä eniten Friedrichshain, joka on kuitenkin sotkuinen ja jossa autoaan ei kannata parkkeerata kadulle yöksi.

Lapsille nähtävää? Meillä oli vain pari lapsiperhettä käymässä, mutta SeaLife, Lego Discovery Center (Potsdamer Platzilla), Zoo Berlin (lännessä) ja myös luonnontieteellinen museo olivat kaikki vieraiden suosiossa. Leikkipuistoja on joka puistossa, mutta olette ehkä viimeeksi käyneet Pohjois-Tiergartenin leikkipuistossa joka on suuri. Varoituksen sana että eläintarhassa on sitten aivan mahdottoman kokoinen liukumäkimaailma. Tekniikan museo voi olla hieman tylsä lapsille, mutta aikuisille kyllä viihdyttävä. Siinäkin on tosin joku käsittääkseni kouluikäisille suunnattu lasten tekniikan museo vieressä, missä en ole käynyt.

Itse ei tullut Berliinissä käytyä uimassa, mutta suosituimmat rannat ovat kesäisin sekä länsi- että itärajan suunnassa. Lännessä Wannseen ja Nikolasseen alueet ja idässä ainakin Müggelseen alue. Kannattaa huomioida että molemmissa paikoissa on normeja sekä nudistirantoja.

Parhaat näköalat on tietenkin tv-tornista, mutta sinne saa jonottaa. Kolmella eurolla pääsee ParkInnin kattotasanteen näköalatasanteelle. Hyvät ovat myös näkymät messualueen Funkturmista ja pääsymaksu ei ollut montaa euroa. Potsdamer Platzilla pääsee punatiilisen Kollhoff Towerin huipulle. Ilmaiset näköalat on Reichstagin lasikupolista.

Monista mainituista kohteista löydät kuvia ja kirjoituksiani aiemmilta sivuilta taikka blogistani.
Viimeksi muokannut Klazu, 08.10.12 06:45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
tekijänä sikuri
#45071
Kiitos vinkeistä. Liukumäkimaailma kuulostaa hyvältä!
tekijänä La_Resistance
#49536
Rakennustaiteen helmien tuhoamistakin vastenmielisempää on half-assed restauraatioprojektit, tietyllä perverssillä ajattelutavalla. Tuli tämä mieleen tuosta Berliner Domista. Pitäisi kai olla tyytyväinen että se ylipäätään on vielä olemassa, mutta kun tietää miltä se ja sen tornit aikoinaan näyttivät, vääntää tuo sen nykyasu vähän vatsasta.
Avatar
tekijänä Klazu
#49537
On totta, että Berliinin tuomiokirkko korjattiin sodan jälkeen aiempaa vaatimattomammin, mutta minusta kyseessä on silti edelleen upeasta rakennuksesta, sekä sisältä että ulkoa. Kirkon ympärysseutu on muutenkin ihan siistiä seutua, varsinkin saavat entisen kaupunginlinnan joskus viimein jälleenrakennettua.

Pitää laittaa lisää valokuvia alueesta jossain vaiheessa.

Kuva

Kuva
Avatar
tekijänä Janne_H
#49541
Hesarissa oli pari viikkoa sitten juttu, jossa verrattiin Helsinkiä ja Berliiniä. Sopii hyvin siis postata Taloon, jossa samasta aiheesta on jo pidempään vängätty. Tekstin hipsteri osioon en ota kantaa, mutta muuten teksti vastaa hyvin paljon omia kokemuksia.

Helsinki hakkaa Berliinin

Helsinki on upeampi kaupunki kuin Berliini, koska meillä on maisema, meri ja luonto. Ja täälläkin elää jo mittava populaatio hipstereitä.
Helsingin kesä meni jo, mutta Keski-Euroopan kesä on ikuinen. Nimittäin siellä sijaitsee Berliini!

Saksan pääkaupunki, jonka pehmeänsorahtavasta nimestä on tullut synonyymi kaikelle sille hyvälle, joka Suomesta ja Helsingistä puuttuu. Berliinin valosta synkkään Suomeen palaa ihmisiä, jotka sirkuttavat ylistyslauluja:

Berliini on halpa. Berliini on suvaitsevainen. Berliinissä on loputtomasti loistavia baareja, ravintoloita, museoita, putiikkeja. Entäs Berliinin historia? Tajuton.

Siis Berliini on aivan ihana!

Pitihän moinen keidas lähteä itsekin katsastamaan. Palattuani kotiin olen katsellut Helsingin kulmia uudesta vinkkelistä.

Ja tullut siihen tulokseen, että heivatkaa se hössötys. Helsinki hakkaa Berliinin.

Vietin Berliinissä viime pääsiäisenä neljä päivää. Asuin Prenzlauer Bergin kaupunginosassa eli entisessä Itä-Berliinissä.

Alueen berliiniys oli käsinkosketeltavaa. Vanhat kerrostalot olivat nuhjuisia mutta kodikkaita, ihmisillä oli leveät silmälasit ja kapeat farkut, kahvilat tarjosivat aamupalaa illallakin.

Majoituin kaksiossa, jonka makuuhuonetta koristivat kehystetty mutta ripustamaton Led Zeppelin -juliste ja pieni telineellinen c-kasetteja 70-luvulta. Oletin, että ne oli asetellut sijoilleen asunnon vuokrannut harmaahapsinen paikallinen rouva.

Viesti meni nopeasti perille: tämä on hipsterin paratiisi. Berliinissä mummotkin tietävät, mikä tässä maailmassa ja ajassa on cool.

Parin porttikongin päässä sai hupaisasta vegaanikuppilasta mojiton muutamalla eurolla. Drinkkilasi ei ollut Ikeasta vaan jostain DDR:n kalmistosta, tai siltä sen haluttiin ainakin näyttävän.

Vastapäinen Babylon-ravintola tarjosi trendikästä ruokalajia, jonka olemassaolosta en ollut tietoinen. Schawarma-lautanen sisälsi kananlihaa, itäisiä tahnoja ja yrttejä ja vielä jotain marjojakin.

Helsingissä annos luokiteltaisiin gurmeeksi, Berliinissä se oli pikaruokaa. Herkku maksoi vain vähän enemmän kuin Manalan narikkalappu.

Myönnän: tässä vaiheessa olin vielä täysin myyty.

Berliinillä on kieltämättä ainutlaatuinen historia.

Kun Itä- ja Länsi-Berliini yhdistettiin, muodostui uusi keskusta kahden entisen kaupungin reunoista. Ja reunathan ovat aina rosoisia, sieltä löytyy nuhjua ja pöhinää. Liitetyssä Berliinissä marginaaleista tuli yhtäkkiä ydin.

"Tämä on mahdollistanut sen äärimmäisen boheemin, kulttuurisesti kiinnostavan Berliinin synnyn", sanoo kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara Helsingin yliopistosta.

Boheemi ja rosoinen. Ne sanat olen kuullut Berliini-ylistysten kertosäkeissä. Hipit, homot, hörhöt, opiskelijat, taiteilijat ja muut keskiluokkaistumista karttavat yksilöt ovat luoneet sen Berliinin, jota Suomestakin rampataan palvomassa. Jokaisella käyntikerralla kaupunki on erilainen: muutostahti on kiihkeä.

Sekin vetää vierailijoita.

"Keskimäärin ajateltuna kaupunki ei muutu. Mietitään Helsinkiä. Täällähän yritetään hullun lailla tehdä jotain berliinimäisen rosoista. Milläs teet, kun kaupunkia on viimeksi kuluneet sata vuotta kehitetty ja suunniteltu kunkin ajankohdan ideaalin mukaan", Mari Vaattovaara sanoo.

Hänen mukaansa Helsinki on oikeastaan Berliinin vastakohta: keskusta on yhtenäinen, ja rosoisuus sijaitsee kaukana kaupungin reunoilla.

"Se on niin reunalla, ettei sitä kukaan edes välttämättä löydä."

Historiastaan kuoriutunut Berliini edustaa myös täysin omanlaistaan Saksaa. Alexanderplatzilla eivät vastaan kävele lederhosenit. Perus-Saksa on muualla. Taannoin tilasin Münchenin Hofbräuhausissa pienen oluen ja salaatin. Sain eteeni puolen litran kolpakon ja lautasellisen makkaraa koristeenaan kaksi rengasta raakaa sipulia.

Professori selvästi tietää, mistä puhuu, ja mitä tulee Berliinin kaupunkikulttuuriin, olen hänen kanssaan samaa mieltä. Se, mitä Berliinin tantereille on saatu pystyyn ihmisvoimin, on kiinnostavaa ja hienoa.

Mutta Berliinin perimmäiselle ongelmalle ei mahda mitään edes miljoona Kreuzbergin boheemia. Sen tajuaa, kun panee jalkaa toisen eteen.

Berliini on kaupunki ilman maisemaa, merta, mäkeä tai metsää.

Eteneminen Berliinissä, kävellen tai vaikka ratikalla, on loputonta matamista asemakaavalabyrintissä. Katse hakee havunneulasta tai horisonttia, mutta törmää koko ajan kiviseinään. Kaupunkia halkova Spreejoki näyttää lähinnä kanavalta. Puuttuu vaihtelu ja vihreä.

Puistojakin tulee kyllä vastaan, mutta kuten useimmissa suurkaupungeissa, ne ovat ylihoidettuja ja puutarhamaisia. Luontoa ei voi tehdä, sitä on jos on. Ja todella säväyttävissä cityissä on. Kuten ääriurbaanina pidetyssä Hongkongissa, jonka keskustassa voi kääntää selkänsä sementille ja katsella merta tai noustaa Victoria-kukkulalle tähystämään pilvenpiirtäjien yli. New Yorkin keuhkoina toimivat kaksi jokea ja Manhattanin eteläkärjestä avautuva ulappa.

Entäs Helsinki?

Olen asunut Helsingissä 18 vuotta. Kun muutin tänne, Lasipalatsissa rehotti Ale Pub, eikä ale tosiaankaan tarkoittanut oluttyyppiä.

Nykyään Helsinki kukoistaa, ja citymeininki kohenee koko ajan. Flow-festivaalista on kehkeytynyt kansainvälisen tason nähtävyys, huippuravintoloita piisaa, ja uusia perustetaan maailman mallin mukaan kylmenneisiin teollisuushalleihin, rohkeasti laman kynnykselläkin.

Hipstereitäkin Helsingissä elää jo mittava populaatio. Ilman heitä ravintolapäivästä ei olisi kasvanut koko kansan ilmiötä, jota vietetään jo Oulussa asti.

Vaan se, mikä Helsingissä on parasta, säilyy ilman ironisia viiksiä tai yrittäjähenkeä.

Luonto.

Sitä ei tajua, ellei vieraile sisämaahan sullotuissa ja tukkoon rakennetuissa pääkaupungeissa.

Helsingissä on mahdotonta edetä törmäämättä mereen. Sellaiseksi lasken myös Töölön- ja Eläintarhanlahden. Monelta rannalta löytyy viltin ja viinipullon alle koskematonta kalliota.

Helsingin ytimen kupeessa on myös kaksi laajaa viheraluetta: Seurasaari ja Keskuspuisto. Kumpaisenkin luonto saa puskea maasta koko lailla villinä. Keskuspuisto on valtava kiila, jota pitkin Suomen metsät tunkeutuvat melkein Finlandia-talon portaille.

Kolmannen Berliini-päiväni aamuna nautin ällistyttävää brunssia Bar Gagarinissa Prenzlauer Bergissä.

Mielessä kummitteli pikkutuntien näky kreuzbergiläisen Wild at Heart -kapakan tupakansavussa. Friikin näköinen saksalaismies suuteli kahden naisen kanssa, vai oliko se toisin päin? Joka tapauksessa jotain tosi berliiniä oli tapahtunut.

Bar Gagarinin brunssi sisälsi tavanomaisten muna-, muro- ja pekoniantimien lisäksi nelimetrisen pöydän notkollaan erilaisia herkkupaloja. Salaatteja, juustoja, leivonnaisia, leikkeleitä.

Uskon, että keittiötaiteen tuntijat osoittaisivat jokaiselle suuhunpantavalle ranskankielisen nimen. Koko hoito maksoi tietysti vain kymmenen euroa.

Silti ahdisti.

Ikkunasta näkyi korttelin kokoinen puisto, joka taisteli kerrostalomuurien puristuksessa. Jokaisen rungon taustalla väijyi julkisivu.

Kaivoin puhelimen taskusta ja lähetin tekstiviestin kaverilleni Helsinkiin: Mulla on metsävaje. Ehdotin yliyön retkeä Nuuksioon huhtikuun lopussa.

En tiedä toista pääkaupunkia, jonka keskustasta pääsee seutulipun hinnalla keskelle kansallispuiston korpea.

Kahden viikon kuluttua istuin nuotiolla ja mietin. Ei ihme, että Helsinki on täynnä saksalaisia turisteja.

Helsingin Sanomat | 30.9.2012

Hesarin Nyt lehdessä myös käsiteltiin samaa teemaa:
Kolumni: Vielä kerran: Helsinki vs. Berliini

Olet varmaan kuullut tsiljoona Helsinki–Berliini-vertailua, mutta kestä vielä yksi! Lupaan olla käyttämättä hipsteri-sanaa.

Asia on merkittävä: Helsinki on nimittäin suorastaan hienostunut tyylikaupunki Saksan pääkaupunkiin verrattuna. Kerron esimerkin. Helsingissä korkeat korot kuuluvat itsestäänselvyytenä kuvioon, jos mennään drinkille tai dinnerille. Berliinissä kaikkialle lompsitaan lenkkareissa tai maihareissa. Itse käytin Berliinissä korkkareita kahden viikon oleskelun aikana vain kerran, ensimmäisenä iltana. Sen jälkeen ne lensivät kaappiin ja matkin tossuissani berliinittäriä.

Jopa kauluspaita ja silkkihame tuntuivat kaupungissa ylipukeutumiselta. Teki mieli kääriytyä t-paitaan ja trikooseen, mukavuusmaastoutua. Kirppareilla hiplailin farkkuja normaalien paljettien sijasta.



Vaikka Berliinissä on monta muotikoulua ja muotiviikot, ei se ole erityinen muodin mekka. Kaupunkiin muuttaa enemmän suomalaisia muusikoita ja taiteilijoita kuin muodinluojia. Se näkyy katukuvassa.

Mukavuus menee edelle. Siksi me suomalaiset taidamme viihtyä Berliinissä niin hyvin. Voi ottaa kaikin puolin rennosti. Ei stressiä siitä, onko paita silitetty ja kengät kiillotettu – niin kuin vaikka Pariisissa.

Berliiniläistyyppisen rentouspukeutumisen yksi hyvä puoli on ihan oikea suvaitsevaisuus. Voi laittaa päällensä ihan mitä vain aamutakista nahkapukuun, eikä kukaan mulkoile tai närkästy. Tästä voisimme ottaa vähän oppia.
tekijänä La_Resistance
#49543
"Eteneminen Berliinissä, kävellen tai vaikka ratikalla, on loputonta matamista asemakaavalabyrintissä. Katse hakee havunneulasta tai horisonttia, mutta törmää koko ajan kiviseinään. Kaupunkia halkova Spreejoki näyttää lähinnä kanavalta. Puuttuu vaihtelu ja vihreä. Puistojakin tulee kyllä vastaan, mutta kuten useimmissa suurkaupungeissa, ne ovat ylihoidettuja ja puutarhamaisia."

Tähän asti pystyin joten kuten nyökyttelemään kirjoituksen tahdissa. Berliini on yksi Euroopan vihreimpiä kaupunkeja. Yli 40 % pinta-alasta on tätä "vihreyttä", ja kaikki se ei suinkaan ole pelkkää paraatipuistoa. Ilmeisesti kirjoittaja on pysytellyt hyvin pienellä alueella kaupungissa, tai sitten tässä on joku asenneongelma. Never heard of Grunewald? Ja Spreejoki ei ole Berliinin ainoa joki, ja Berliinissä riittää myös järviä, komeimpana Großer Wannsee.

"Berliini on kaupunki ilman maisemaa, merta, mäkeä tai metsää." Mein Gott...

Itsehän olen sitä mieltä, että Helsinki todella hakkaa Berliinin, mutta vain koska Helsingillä on meri. Tuohon vertailuyhtälöön ei tarvitse keksiä omasta päästään sen kummempia heittoja..
  • 1
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 19