Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

Talot eivät ole kaikki kaikessa. Raideliikenne, puistoalueet ja muut kaupunkikuvalliset projektit saavat aikaan keskustelua täällä.
tekijänä zeizei
#22403
braide kirjoitti:^ siitä tulisikin enemmän vetovoimainen jos hinnoittelu olisi järkevämpää. Yksittäinen matka maksaa Helsingin sisällä 2,20€, seutu muistaakseni jotain 3,60€ ? korjatkaa jos olen väärässä, joten se ei ole halpaa. Hyvä kuitenkin että uusia ja hienoja junia tulee.
No korjataan. ;) Seutu on 3,80€, mutta vuodenvaihteen jälkeen 4€. Ottaako päähän? -Kyllä. Leppävaarasta kun ei montaa kilometriä ole Helsinkiin. No, ainakin pääsee sitten kulkemaan uudella junalla kun noi tulee kulkemaan Leppävaaraan.
tekijänä braide
#22404
Joo no toi on kyllä jo liian kallista! 4€ leppävaarasta.. voi huhhuh. Kysymys kuulukin jos 8€ päivässä menee pelkästään junaan, niin jos joudut junalla menee duunii tai että menisit autolla ja saisit vielä duunissa auton ilmaiseen parkkiin, kumpaa käyttäisit..?
Itse käyttäisin kyllä autoa.
Ilmeiseti päättäjät eivät tajua sitä että jos matka kuin matka ytv alueella maksaisi vaikkapa 1 euron, miten paljon enemmän ihmiset kulkisivat junilla,busseilla,ratikoilla ja metrolla koska se olisi edullisempaa. Tässä käy taas niin että ihmiset eivät ala käyttää junia tms. koska se on liian kallista. Sitten päättäjät vetoaa siihen että no nostetaanpa sitten polttoaineiden hintoja ja mihinkä se taas johtaa. No siihen että bussiliput kallistuu ja kaikki muukin.
Ei hyvää päivää taas :smt021

Tulee vaan mieleen että olisko syytä yhdistää espoo ja vantaa helsinkiin..? Hei modet voisitteko laittaa pollin pystyyn, pitäskö pääkaupunkiseudun kunnat yhdistää siis espoo, vantaa ja helsinki. Vaiko onko sellainen jo ollut ?
tekijänä Too Late
#22406
bitterfly kirjoitti:Oikein tyylikäs juna! Kuka autoilija voi oikeasti vihata noin herkullisen näköistä joukkoliikennettä? Kyllä minusta on selvää, että kun joukkoliikenteeseen panostetaan kunnolla, siitä tulee myös vetovoimaista.
Vetovoimaistahan se on nytkin, kun katsoo sitä väkimäärää, joka noihin ruuhkajuniin ja -busseihin änkee. Mutta jos autolla pääsee kohteeseen puolet lyhyemmässä ajassa kuin joukkoliikenteellä (ja kastumatta ja vilustumatta), voi tästä seurauksena toki ulkopuoliselle syntyä kuva "joukkoliikenteen vihaajasta". Hinnan puolestahan joukkoliikenne on liiankin kilpailukykyinen; ensi vuonna aikuisten 30 päivän seutulipulle tulee päivähinnaksi vain 2,81 euroa. Tällä hinnalla ei kalleimmalla vyöhykkeellä pysäköi autoa edes tunniksi! (Jos sieltä mitään parkkipaikka ylipäätän saa.)

Mitä tulee itse aiheeseen, niin juna on kyllä erittäin tyylikäs niin sisältä kuin ulkoakin. Lopullinen väritys lienee punavalkoinen (?).
tekijänä Toni
#22410
Junien väritys tulee olemaan juurikin kuvien kaltainen vihreä-sini-valkoinen, koska Sm5:set eivät tule VR:n omistukseen.

Janne: Oheinen on täysin kuulopuhetta, mutta asiantuntevien ihmisten sanomaa. En mene siitä kuitenkaan takuuseen. Sm4:set sellaisenaan soveltuvat huonosti YTV-alueen asemien lyhyille välimatkoille. Kyseinen junamalli on suunniteltu alunperin kaupunkien väliseen liikenteeseen, kuten Kerava-Järvenpää-Riihimäki-Lahti -akselin palvelemiseen. VR:llä oli oma lehmä ojassa, sillä se tarvitsi uutta kalustoa tuohon tarkoitukseen. YTV ei kuitenkaan halunnut sitä sotkemaan kuvioita tällä kertaa, joten junien hankinta ja omistus toteutettaan yhteisen Pääkaupunkiseudun Junakalusto Oy yhtiön kautta.

Kyllähän nuo Sm5:n edut pääkaupunkiseudun liikenteessä näkyvät tuossa metromaisuudessa.
tekijänä braide
#22413
^ Toivotaan että värit säilyisi tuon värisinä, tai saavat ne mun puolesta vielä vaihtuakin mut kuhan ei siihen VR:n punavalko-väreihin. Jotenki tylsää ku kaikki junat samanlaisia, okei pois ne sm2 vai mikä se oli mutta eipä ne ainakaa mua säväytä :D
tekijänä -Gentleman82-
#22419
Toivotaan, että VR:n värit säilyvät. En kaipaa Suomeen ulkomaisia junaoperaattoreita kermankuorintaan, kuten bussiliikenteessä. VR on hieno laitos, joka on meidän suomalaisten omistama ja sen tuotot jäävät Suomeen.
Toivottavasti rautateillemme ei koskaan tule yksityisiä liikennöitsijöitä.
tekijänä Toni
#22426
Kuten sanoinkin, eivät ne värit tuosta mihinkään muutu jos YTV:tä on uskominen.

Hyvä vain, että pääkaupunkiseudun kunnat saavat itse vaikuttaa siihen millaisella kalustolla niiden asukkaita palvellaan. Ei ole mitenkään poissuljettua, että joku muu taho kuin VR operoisi näitä uusia junia. Kilpailuviraston sivuilta löytyy kalustoyhtiötä koskeva sopimus, jonka mukaan "tällä hetkellä YTV hankkii seutuliikenteen lähiliikenneoperoinnin VR:ltä, mutta ilmoittajien mukaan kalustoyhtiön perustaminen mahdollistaa junaliikenneoperoinnin kilpailuttamisen tulevaisuudessa" sekä että "YTV maksaa (tulevaisuudessa kilpailun kautta määritetyn) operointikorvauksen liikenneoperaattorille ja kalustokorvauksen kalustoyhtiölle" (Kilpailuvirasto 19.12.2003)

VR:llä ei ole ollut monopolia rautateihin vähään aikaan. Eräs liikennöitsijä suunnitteli aloittavansa tavaraliikenteen Itä-Suomessa vuoden parin sisällä.
tekijänä bitterfly
#22433
-Gentleman82- kirjoitti:Toivotaan, että VR:n värit säilyvät. En kaipaa Suomeen ulkomaisia junaoperaattoreita kermankuorintaan, kuten bussiliikenteessä. VR on hieno laitos, joka on meidän suomalaisten omistama ja sen tuotot jäävät Suomeen.
Toivottavasti rautateillemme ei koskaan tule yksityisiä liikennöitsijöitä.
Minusta saisi mennä konkkaan koko VR, vaikka huomenna. Tervetuloa yrittäjät Euroopasta, eikö me olla samaa perhettä kaikki.
Avatar
tekijänä OlliMolli
#22434
bitterfly kirjoitti:
-Gentleman82- kirjoitti:Toivotaan, että VR:n värit säilyvät. En kaipaa Suomeen ulkomaisia junaoperaattoreita kermankuorintaan, kuten bussiliikenteessä. VR on hieno laitos, joka on meidän suomalaisten omistama ja sen tuotot jäävät Suomeen.
Toivottavasti rautateillemme ei koskaan tule yksityisiä liikennöitsijöitä.
Minusta saisi mennä konkkaan koko VR, vaikka huomenna. Tervetuloa yrittäjät Euroopasta, eikö me olla samaa perhettä kaikki.
Mun käsitykseni mukaan rautatieliikenteen yksityistämiset ovat olleet keskimäärin aika suuren luokan virheitä, en tosin mikään asiantuntija ole.
tekijänä bitterfly
#22435
OlliMolli kirjoitti:
bitterfly kirjoitti:
Minusta saisi mennä konkkaan koko VR, vaikka huomenna. Tervetuloa yrittäjät Euroopasta, eikö me olla samaa perhettä kaikki.
Mun käsitykseni mukaan rautatieliikenteen yksityistämiset ovat olleet keskimäärin aika suuren luokan virheitä, en tosin mikään asiantuntija ole.
En epäile, mutta minun tarkoitusperäni onkin siinä, että sen jälkeen voi lähijunien kannattavuutta muualla kuin pk-seudulla mitata tosissaan. Se tuo vapautta. On myös mahdollista, että VR:n tilalle tulisi kotimaisia uusia maakunnallisia operaattoreita. Ihan luotettavia siis.

Lähinnä taas kärkevällä kommentillani halusin rikkoa tuota vannottua yhtä totuutta. Suomen systeemiä olisi ehdottomasti muutettava hieman sisältäpäin avoimeksi.
tekijänä zeizei
#22437
OlliMolli kirjoitti:
bitterfly kirjoitti:
-Gentleman82- kirjoitti:Toivotaan, että VR:n värit säilyvät. En kaipaa Suomeen ulkomaisia junaoperaattoreita kermankuorintaan, kuten bussiliikenteessä. VR on hieno laitos, joka on meidän suomalaisten omistama ja sen tuotot jäävät Suomeen.
Toivottavasti rautateillemme ei koskaan tule yksityisiä liikennöitsijöitä.
Minusta saisi mennä konkkaan koko VR, vaikka huomenna. Tervetuloa yrittäjät Euroopasta, eikö me olla samaa perhettä kaikki.
Mun käsitykseni mukaan rautatieliikenteen yksityistämiset ovat olleet keskimäärin aika suuren luokan virheitä, en tosin mikään asiantuntija ole.
Nykyinen laki on kuitenkin liian rajoittava, tosin onneksi se muuttuu lähivuosina. Esimerkkinä mainittakoon Uudenkaupungin rata, joka selvitysten mukaan olisi kannattava. VR:llä ei kuitenkaan ole kiinnostusta ajaa reitillä, eikä sillä voi kukaan muukaan ajaa.

Olikohan se Ruotsissa vai Norjassa kun luin joskus, että yksityiset operaattorit ajavat juuri tämän kaltaisia pienten kaupunkien välejä. Olisi ihan mukavaa jos tämä olisi edes mahdollista Suomessa.
Avatar
tekijänä Iggy.P
#22442
bitterfly kirjoitti:En epäile, mutta minun tarkoitusperäni onkin siinä, että sen jälkeen voi lähijunien kannattavuutta muualla kuin pk-seudulla mitata tosissaan. Se tuo vapautta. On myös mahdollista, että VR:n tilalle tulisi kotimaisia uusia maakunnallisia operaattoreita. Ihan luotettavia siis.
Jos Suomeen saataisiin sellainen poliittinen johto joka haluaisi vapauttaa kilpailun raiteilla, niin eikö se silloin joka tapauksessa olisi sellainen joka haluaa muutosta liikennöintiin. Joten miksi "ulkoistaa" mahdollisesti hyvinkin tuottava liikennöinti. Valtio tarvitsee kaiken saatavissa olevan tuoton, koska viimekädessä se lienee kuitenkin ainoa taho joka varmimmin satsaa roponsa Suomeen. Eikun äänestetään vaan raideliikennemyönteinen hallitus. :smt025
tekijänä bitterfly
#22445
Iggy.P kirjoitti:
bitterfly kirjoitti:En epäile, mutta minun tarkoitusperäni onkin siinä, että sen jälkeen voi lähijunien kannattavuutta muualla kuin pk-seudulla mitata tosissaan. Se tuo vapautta. On myös mahdollista, että VR:n tilalle tulisi kotimaisia uusia maakunnallisia operaattoreita. Ihan luotettavia siis.
Jos Suomeen saataisiin sellainen poliittinen johto joka haluaisi vapauttaa kilpailun raiteilla, niin eikö se silloin joka tapauksessa olisi sellainen joka haluaa muutosta liikennöintiin. Joten miksi "ulkoistaa" mahdollisesti hyvinkin tuottava liikennöinti. Valtio tarvitsee kaiken saatavissa olevan tuoton, koska viimekädessä se lienee kuitenkin ainoa taho joka varmimmin satsaa roponsa Suomeen. Eikun äänestetään vaan raideliikennemyönteinen hallitus. :smt025
Olet oikeassa, mutta epäilen suuresti sellaisen poliittisen johdon muodostumista. VR:n voisi säilyttää, mutta kaikki lähijunaliikenne voitaisiin avata kilpailulle ja pitkämatkan junat operoisi VR. Olisi todella positiivista, jos oikeasti Suomeen tulisi poliittinen johto, jonka tavoite olisi lopettaa autoistuminen maakunnista.
tekijänä Purkki^
#26588
Uusien junien myötä olisi hyvä saa myös uusia linjoja. Esim. Kerava - Korso - Koivukylä - Pasila - Helsinki.
Tällähetkellä korso, koivukylä, hiekkaharju alueella asuu 50 000 ihmistä ja määrä kasvaa kokoajan. Ainoa juna joka pysähtyy näillä asemilla on K-juna. Vaikka ruuhka aikana juna menee 10 minuutin välein, joutuu usein jo koivukylän kohdalla seisomaan kun istumapaikat on jo menneet.
Muutenki joukkoliikenteen puolesta olisi hyvä jos korso, koivukylä alueelta pääsisi nopeammalla junalla helsinkiin.

Mielipiteitä?
tekijänä zeizei
#27606
Nyt kyllä lähti päivä hyvin käyntiin!
YTV kirjoitti:Uusi kaupunkijuna aloittaa liikennöinnin 18.11.

Ensimmäinen vuonna 2006 tilatuista uusista kaupunkijunista aloittaa liikennöinnin 18. marraskuuta pääkaupunkiseudun lähiliikenteessä. Juna liikennöi maanantaista perjantaihin Helsingin ja Leppävaaran välillä sekä Helsingin ja Vantaankosken välillä. Toinen Suomeen saapuneista uusista kaupunkijunista aloittaa liikennöinnin 13. joulukuuta. Silloin uusia junia alkaa kulkea myös viikonloppuisin, jolloin ne liikennöivät pääradalla. Junat on tilattu rakenteilla olevan Kehäradan liikennettä varten.

Uusi kaupunkijuna liikennöi A-tunnuksin Helsingin ja Leppävaaran välillä maanantaista perjantaihin. Junan lähtöajat Helsingistä ovat klo 6.19, 7.09, 7.59, 9.59, 11.59, 13.59, 14.49, 15.39, 16.29, 17.19 ja 18.09. Leppävaarasta juna lähtee klo 6.42, 7.32, 8.22, 10.22, 12.22, 14.22, 15.12, 16.02, 16.52, 17.42 ja 18.32.

Helsingin ja Vantaankosken välillä uusi kaupunkijuna liikennöi M-tunnuksin maanantaista perjantaihin. Junan lähtöajat Helsingistä ovat klo 8.53, 10.53, 12.53, 18.58, 20.13 ja 21.13. Vantaankoskelta lähtöajat ovat klo 9.21, 11.21, 13.21, 19.26, 20.41 ja 21.41.

Uusia kaupunkijunia on liikenteessä kaksi 13. joulukuuta alkaen. Molemmat junat kulkevat arkisin Helsingin ja Leppävaaran sekä Helsingin ja Vantaankosken välillä. Viikonloppuisin junat siirtyvät kulkemaan pääradalle, jossa ne liikennöivät K-, I- ja N-tunnuksin.

http://www.ytv.fi/FIN/tietoa_ytv/tiedot ... 13_sm5.htm