Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

tekijänä Ozie
#21668
Huomioitavaa tuossa hesarin uutisessa on se että sekä SD:n, että Vihreiden edustaja ei suoraan ainakaan tylytä noita ensimmäisiä vaihtoehtoja vaan enemmänkin kannustaa niihin. Oon kyllä samaa mieltä että kun rakennetaan niin rakennetaan samantien kunnolla. Onhan tuo vaihtoehto nro. 1 ihan eri maailmasta kun varsinki tuo nro. 3.
Avatar
tekijänä Kantti
#21679
Pylonisilta on tietysti veistoksellisuudessaan ylivoimainen jos puhutaan visuaalisesta tasosta! Vaarana on että toteuttamis-ajatuksen lähestyessä aletaan pihtaamaan ja tekemään kompromisseja.
Miten se liitetään Kruunuhaan päässä mantereeseen, johonkin kohtaan Pohjoisrantaa? Siellä näyttää olevan aika tiukkaa kartan mukaan, Korkeasaari/Hylkysaari näyttäisi olevan suoraan linjalla myös? Entä Sompasaaren sataman laivaliikenne? Ei se taatusti mahdu 18 metrin sillan alta :o laivaliikenne on pakko lopettaa Sompasaaresta!? Vai olenko nyt oikealla kohtaa kartalla.. :?: .. :D
Avatar
tekijänä Rokkikukko
#21690
Hyvä että siltavaihtoehtoon päädyttiin, järki voitti. Pitää vain toivoa, että päädytään satsaamaan tähän projektiin riittävästi massia, sen verran näkyvästä projektista on kyse.

Kantti kirjoitti: Entä Sompasaaren sataman laivaliikenne? Ei se taatusti mahdu 18 metrin sillan alta :o laivaliikenne on pakko lopettaa Sompasaaresta!? Vai olenko nyt oikealla kohtaa kartalla.. :?: .. :D
Sompasaaren laivaliikenne siirtyy Vuosaaren satamaan, joten tämä ei ole ongelma.
Avatar
tekijänä Klazu
#21720
Jossain joku kummasteli, että mitä ainutlaatuista noissa pylonisilta vaihtoehdoissakaan oikein on. Hyvin samanlaisia siltoja kun on Suomessakin muualla, mm. Vaasan edustalla. Eivätkä edes ole ihan pieniä nekään (mittoja en tiedä, enkä ole näitä itse ajellut, mutta kuvien ja karttojen perusteella niillä on sangen mukavasti kokoa ja todellakin samaa näköä).
tekijänä ÄmJii
#21724
No aika vähän maailmassa on yhtään mitään todella ainutlaatuista, mutta kyllähän ne nyt on "harvinaisia" joka tapauksessa. Ja olipa miten tahansa, niin ei se vähennä yhtään sitä, että tollanen vinoköysisilta palkkisiltaa huomattavasti paremman näköinen. Ja tosta ulkonäöstä sen verran, et eikö tässä nyt ole kysymys lähinnä siitä, miten silta noin rakenteellisesti toteutetaan? Arkkitehtuurikilpailun jälkeen on huomattavasti helpompi arvioida, kuinka uniikki tuosta sillasta tulee. Jotkut HS:n graafikon mallinnukset ei kerro ihan kaikkea. Ite toivon monumentaalista siltaa, joka pääsis kansainvälisesti esille ja jota vois hyödyntää matkailussa. Helsingillä kuitenkin on nykyisin aivan liian vähän sellaisia kv-tason maamerkkejä lisäämässä vetovoimaa.
tekijänä Ozie
#21729
Klazu kirjoitti:Jossain joku kummasteli, että mitä ainutlaatuista noissa pylonisilta vaihtoehdoissakaan oikein on. Hyvin samanlaisia siltoja kun on Suomessakin muualla, mm. Vaasan edustalla. Eivätkä edes ole ihan pieniä nekään (mittoja en tiedä, enkä ole näitä itse ajellut, mutta kuvien ja karttojen perusteella niillä on sangen mukavasti kokoa ja todellakin samaa näköä).
Löytyyhän niitä Suomesta, mutta monta pääkaupunkiseudulta tai edes Etelä-Suomesta. Helsingissä varsinkin sillat näyttää kaikki samalta.
tekijänä zeizei
#21731
Ozie kirjoitti:
Klazu kirjoitti:Jossain joku kummasteli, että mitä ainutlaatuista noissa pylonisilta vaihtoehdoissakaan oikein on. Hyvin samanlaisia siltoja kun on Suomessakin muualla, mm. Vaasan edustalla. Eivätkä edes ole ihan pieniä nekään (mittoja en tiedä, enkä ole näitä itse ajellut, mutta kuvien ja karttojen perusteella niillä on sangen mukavasti kokoa ja todellakin samaa näköä).
Löytyyhän niitä Suomesta, mutta monta pääkaupunkiseudulta tai edes Etelä-Suomesta. Helsingissä varsinkin sillat näyttää kaikki samalta.
Ja musta nämä pk-seudun sillat on vielä tehty sillä periaatteella, että olisivat mahdollisimman mitäänsanomattomia/näkymättömiä. Vielä boonusta siitä, jos ei edes huomaa olevansa sillalla.
Avatar
tekijänä grendy
#21733
zeizei kirjoitti:Vielä boonusta siitä, jos ei edes huomaa olevansa sillalla.
Haha :smt044 ..Nään jo melkein ton lauseen jonkun kaupungin arkkitehtikilpailun alustuksessa uudelle sillalle ;)
Avatar
tekijänä Klazu
#21734
ÄmJii kirjoitti:Ite toivon monumentaalista siltaa, joka pääsis kansainvälisesti esille ja jota vois hyödyntää matkailussa. Helsingillä kuitenkin on nykyisin aivan liian vähän sellaisia kv-tason maamerkkejä lisäämässä vetovoimaa.
Juuri tässä minusta tulee ristiriita esitettyjen suunnitelmien ja toiveiden välillä. Varsinkin hesarin palstoilla monella repesi into ja heti alettin puhumaan kansainvälisesti tunnistettavasta maamerkistä. Mikä ihme voisi saada tuon mallisen tai kokoisen sillan kansainvälisesti esille? Yleensä kansainvälisesti tunnetuilla silloilla on myös valtavat liikennemäärät, jolloin kymmenet miljoonat ihmiset ylittävät sen vuosittain tai ne sijaitsevat jotenkin keskeisesti (esim. Iso-Beltin silta). Tuo silta tulee Helsingin "laitakaupungille" ja toimii vain joukkoliikenteen välityssiltana lähiön ja keskustan välillä. Turisteille se näyttäytyy vain Korkeasaaren eläintarhasta.

Minusta on hyvä ansio sillan arkkitehdille jos siitä tulee edes kansallisesti tunnistettava maamerkki, kuten Raippaluodon tai Heinolan moottoritien sillat ovat. Kuopioonkin on jo pitkään suunniteltu jopa suurempaa siltaa korvaamaan nykyiset Kallansillat (voitteko kuvitella nykyisen tilanteen: avattavat sillat keskellä moottoritietä!!), mutta kuka siitä on edes kuullut?
Avatar
tekijänä prepo
#21737
zeizei kirjoitti:
Ozie kirjoitti:
Klazu kirjoitti:Jossain joku kummasteli, että mitä ainutlaatuista noissa pylonisilta vaihtoehdoissakaan oikein on. Hyvin samanlaisia siltoja kun on Suomessakin muualla, mm. Vaasan edustalla. Eivätkä edes ole ihan pieniä nekään (mittoja en tiedä, enkä ole näitä itse ajellut, mutta kuvien ja karttojen perusteella niillä on sangen mukavasti kokoa ja todellakin samaa näköä).
Löytyyhän niitä Suomesta, mutta monta pääkaupunkiseudulta tai edes Etelä-Suomesta. Helsingissä varsinkin sillat näyttää kaikki samalta.
Ja musta nämä pk-seudun sillat on vielä tehty sillä periaatteella, että olisivat mahdollisimman mitäänsanomattomia/näkymättömiä. Vielä boonusta siitä, jos ei edes huomaa olevansa sillalla.
Nio kuvathan vain esittävät mahdolliset tekniset vaihtoehdot. Toivottavasti arkkitehdit ja insinöörit keksivät tähän jotain todella uutta ja erilaista, kansainvälisestikin kiinnostavaa. En sitten tiedä onko näissä teknisissä vaihtoehdoissa hirveästi liikkumavaraa ulkonäön suhteen, Suomessa ja maailmallakin olevat palkki- ja vinoköysisillat tuntuvat olevan turhan saman näköisiä keskenään.


Raippaluodon silta on melko saman näköinenkin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Raippaluodon_silta

Muita vinoköysisiltoja on ainakin Heinolan Tähtiniemen silta, Kärkisten silta Korpilahdella ja Rovaniemen Jätkänkynttilän Silta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Suomen_sillat

Tästä sillasta taitaisi tulla "vasta" 3. pisin silta Suomessa, Tähtiniemen ja Raippaluodon jälkeen.
tekijänä ÄmJii
#21738
Klazu kirjoitti:Varsinkin hesarin palstoilla monella repesi into ja heti alettin puhumaan kansainvälisesti tunnistettavasta maamerkistä. Mikä ihme voisi saada tuon mallisen tai kokoisen sillan kansainvälisesti esille?

Minusta on hyvä ansio sillan arkkitehdille jos siitä tulee edes kansallisesti tunnistettava maamerkki, kuten Raippaluodon tai Heinolan moottoritien sillat ovat.
Mä nyt en ollenkaan ymmärrä mikä tossa mallissa rajoittaa ton sillan mahdollista mielenkiintoa. Kaikki maailman sillat, ne kuuluisimmatkin, on rakennettu muutaman mallin mukaan, eikä siltoja varmaan ole mahdollistakaan toteuttaa teknisesti ainutlaatuisesti. Jos nyt miettii suunnittelun lähtökohtaa, niin kyllähän tollanen vinoköysisilta tarjoaa ihan tarpeeksi potentiaalia, jos jatkosuunnittelu osataan hoitaa kunnolla. Kun puhutaan vasta sillan rakenteellisesta toteutustavasta, niin on aivan liian aikaista sanoa lopullisesta ulkonäöstä yhtään mitään. Joka tapauksessa, jos suunnitellaan tarpeeks erilaista, eikä rahaa säästellä, niin tuollakin sillalla on kaikki mahdollisuus nousta kv-mielenkiinnon kohteeksi.

Mitään kansallisesti tunnistettavia maamerkkejä Helsinki ei liiemmin tarvitse, koska niitä sillä on jo ihan tarpeeksi. Helsingin pitää taistella turisteista, näkyvyydestä, tunnettuudesta yms. kv-tasolla, eikä vain kotimaassaan, jossa sille ei ole varteen otettavia kilpailijoita.
Avatar
tekijänä grendy
#21740
ÄmJii kirjoitti:
Klazu kirjoitti:Joka tapauksessa, jos suunnitellaan tarpeeks erilaista, eikä rahaa säästellä, niin tuollakin sillalla on kaikki mahdollisuus nousta kv-mielenkiinnon kohteeksi.
Juu ihan millä vaan mitä tehdään on mahdollista nousta maailmankuuluksi mutta mikä on todennäköisyys että tällä sillalla tulee käymään niin? Taidetaan liikkua promilleissa kuitenkin.. Miks yhtäkkiä ruvettaisiin panostaan arkkitehtuuriin kun ei tähänkään asti oo panostettu? Melko ihmeellinen viritys saadaan kyllä tehdä että tällä päästään kansainväliseen tietoisuuteen!
tekijänä Sasu K
#21749
Aika kovat ovat odotukset yhden ratikkasillan suhteen. Pitää saada kansainvälisesti tunnettu maamerkki, joka kääntää turistivirrat Helsinkiin. Mutta ihan kuten Grendy totesi, millä tahansa mitä tekee voi teoriassa nousta maailmankuuluksi, mutta mikä on todennäköisyys.

Tappelu tästäkin tulee. Jos arkkitehtikilpailu suomalaisittain epätavallisesti saattuu kuin sattuukin tuottamaan jotakin "kansainväliselle tasolle" nousevaa, se vie yhden mielestä liiallisella erikoisuudellaan huomion luonnonmukaiselta saaristomaisemalta ja toisen mielestä se maksaa liikaa; "älkää unohtako lapsia ja vanhuksia".

Sillan toteuttamisen lähtökohdat vaikuttavat kyllä kohtuullisen hyviltä, joten tässä on nyt mahdollisuudet erottua massasta. Melkein tekee jo mieli muuttaa takaisin Laajasaloon, jos tuo toteutuu...
tekijänä zeizei
#21795
Miten paljon vihaankaan sanaa "tinkiä" kun kyseessä on rakennusprojekti. :D

Mutta tuo lopun arkkitehtikritiikki on aivan älytöntä. Ainakin itse käsitin, että nyt änkyröidään, koska tontille tulee muuta kuin perinteistä betonilaatikkoa.
HS kirjoitti:Katajanokan huippuhotellin suunnitelmista tingittiin

Katajanokan Waterfront-hotellia ei rakenneta veden päälle niin kuin maailmankuulut sveitsiläiset arkkitehdit Jacques Herzog ja Pierre de Meuron alun perin viime keväänä kaavailivat.

Viiden tähden hotellin paikka siirtyy hieman, talo nousee nykyisen satamaterminaalin paikalle.

Alkuperäistä suunnitelmaa on myös hiottu pienemmäksi. Rakennuksesta pudotetaan yksi kerros pois, ja siitä tulee viisikerroksinen. Näin hotelli on yhtä korkea kuin naapurustossa oleva Stora Enson pääkonttori. Rakennus on sentään alkuperäisen suunnitelman mukaan ristin muotoinen.

"Nyt hotelli ei peitä näkymiä naapurirakennuksiin ja asettuu kauniisti Stora Enson pääkonttorin jatkeeksi, kun katsotaan Kauppatorilta päin", sanoo toimistopäällikkö Satu Tyynilä Helsingin kaupunkisuunnitteluvirastosta.

Katajanokan Helsinki Waterfront-hotellihanke on herättänyt harvinaisen kovaa arvostelua arkkitehtipiireissä.

Taustalla on ehkä katkeruus siitä, että Katajanokan satamaterminaalin paikalle ei nouse suomalaisen arkkitehtuuriin, muotoilun ja rakentamisen näyteikkunaa, Armi-taloa. Siitä järjestettiin kilpailu 2001, mutta hankkeesta luovuttiin, koska rahoitusta ei saatu.

Sen jälkeen kun alustavat hahmotelmat uudesta luksushotellista julkistettiin viime maaliskuussa, arkkitehdit ja kaupunkirakentamisen asiantuntijat tuomitsivat hankkeen lehtien mielipidepalstoilla.
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Kat ... 5241245500
  • 1
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 216