Taloforum.fi

[bitterfly]

Oikein hyviä uutisia siis Jäihin vaan kaikki ideapark-projektit.

[jusa-masa]

No jos mitkä on hyviä uutisia. Kaikki Ideaparkin kaltaiset hankkeet jäihin ja rakentamaan niitä kauppoja lähemmäksi ihmisiä, ei puskiin.

[hamppari]

Menee ehkä vähän off-topiciks, mutta olen usein miettinyt, että kun tällaiset Ideaparkien kaltaiset korpihalliprojektit lopulta kaatuu omaan mahdottomuuteensa, niin mitä näille rakennuksille tullaan tekemään?

Jyrätäänkö ne kylmästi kumoon ja päälle istutetaan punajuuria, vai keksitäänkö niille jotain yhtä mielekästä uusiokäyttöä.

Tässähän voisi tulevaisuuteen katsovana ihmisenä väittää, että jos Tampere ja Nokiakin saa omat monitoimihallinsa, niin eikö tuossa olisi hienot puitteet rakentaa sitten muutaman vuoden päästä Lempäälällekin oma.

[grendy]

^Jatketaan offtopicina kun kerta alotettiin .. Kyllähän tonne Ideaparkin katon alle mahtuis lukematon määrä jääkiekkokaukaloja ja futiskenttiä esimerkiks! .. Mutta ehkä se nyt ei tosiaan oo kaatumassa yhtään mihinkään ainakaan lähitulevaisuudessa

[Taco]

^Jatketaan offtopicina kun kerta alotettiin .. Kyllähän tonne Ideaparkin katon alle mahtuis lukematon määrä jääkiekkokaukaloja ja futiskenttiä esimerkiks! .. Mutta ehkä se nyt ei tosiaan oo kaatumassa yhtään mihinkään ainakaan lähitulevaisuudessa

Jääkiekkokaukaloita ja futiskenttiä korvessa?

[grendy]

^Edelleenkään Lempäälän ideapark ei oo "korvessa" eli varmasti lämpimille harjoitustiloille kysyntää piisaisi! Ja miks ei tonne sais jotain katsomookin viritettyä ihan oikeita pelejä varten

[bitterfly]

Grendy tahtoo uskoa ideaparkkiin, koska luulee sen poikivan jotain suurta ja ihmeellistä Tampereen seudulle.

[ÄmJii]

^ No onhan se poikinut jonkun reilut tuhat työpaikkaa, ihan vitusti ostosmatkailijoita ja paljon mediajulkisuutta, joka nyt tosin ei aina ole ollut niin mairittelevaa.

Mitä tulee muuten näihin Ideaparkeihin, niin vaikka itse en niistä perustakaan, niin en kuitenkaan koe olevani sillä tavalla muiden yläpuolella, että voisin sanoa niiden olevan pelkästään negatiivinen asia. Se nyt kumminkin on ihan kiistämätöntä, että niitä ihmisiä, jotka pitävät tuollaisista ostosparatiiseista, on todella paljon. Niin pitkään, kun minun ei tarvitse toimia heidän ehdoillaan, niin en viitsi vaatia, että heidänkään pitäisi toimia minun ehdoillani ja mennä kaupunkien keskustoihin shoppailemaa, jos he eivät siitä pidä. Kukaan ei voi sanoa toiselle, mitä hänen pitäisi haluta tai miten hänen pitäisi toimia. Jokainen toimikoon siten, kuin itse parhaakseen näkee. Toisaalta Suomalaisten kaupunkien keskustat eivät Helsinkiä lukuun ottamatta ole kovinkaan häävejä, joten en yhtään ihmettele, jos ne eivät hirveästi ihmisiä vedä puoleensa. Arkkitehtuuri, tunnelma, viihtyisyys, jalankulkijaystävällisyys ja lähestulkoon kaikki muukin on surkeassa jamassa - ainakin, jos vertaa muuhun Eurooppaan. Eikä suomalaisilla kaupungeilla tunnu olevan sen kummempia ambitioita tehdä juuri mitään asian hyväksi. Kannattaisi varmaan kehittää niitä keskustoja siihen suuntaan, että ihmiset alkaisivat pitää niitä mielekkäämpinä ostospaikkoina, kuin näitä jättihalleja. Ihan perseestä käydä tätä peltohallit vs. keskustat taistelua vain työntämällä kapuloita Sukarin ja muiden rattaisiin ja samalla jättää tekemättä yhtikäs mitään keskustojen kilpailukyvylle. Sellainen ei ole tervettä kilpailua - antaa ihmisten itse ratkaista, mitä he haluavat.

Oikeastaan ainoaksi järkeväksi argumentiksi näiden ostosparatiisien vastustajille jää ympäristökysymys. Ministeri Jan Vapaavuorikin on tämän huomannut ja tuntuu olevan sydänjuuriaan myöten huolestunut ympäristön tilasta, kun ei kehtaa myöntää, että haluaa vain kehittää kaupunkikeskustoja ja etenkin Helsinkiä. Tämän voi päätellä siitä, että Vapaavuori älähti Ideapark-hankkeille vasta siinä vaiheessa, kun Sukari astui hänen reviirilleen. Pieksämäen tai muiden aiempien hankkeiden kohdalla tämä Vapaavuoren ympäristöhuoli ei ollut vielä herännyt, vaan kuinka ollakaan se heräsi vasta siinä vaiheessa, kun kuvaan tuli Vihti. Toki noista muistakin projekteista oli siinä vaiheessa pakko "huolestua", ettei toiminta olisi niin läpinäkyvää. Aivan suunnattomasti ärsyttää aina kun Vapaavuori saarnaa Ideaparkeista ja ympäristöongelmista, koska ympäristön tila on tässä asiassa hänelle vain väline ja lyömäase, jolla hän perustelee ministerin vallan käyttöään omia itsekkäitä, Helsinkiä koskevia, päämääriä ajaakseen.

[grendy]

Grendy tahtoo uskoa ideaparkkiin, koska luulee sen poikivan jotain suurta ja ihmeellistä Tampereen seudulle.

Suhtaudun aika neutraalisti Ideaparkiin. Kyllä mää uskon että se tulee kaupunkiseudun jatkuvasti kasvaessa säilyttämään vähintään kävijäkuntansa, mutta ei siitä ikinä mitään kultakaivosta varmasti tule. Mutta en näe mitään sellaista tapahtuvan tulevaisuudessa että kyseinen paikka tyhjenis, en sitten yhtään mitään.

Vaikuttaa siltä jotenkin että oot unohtanut että Lempäälän Ideapark on ihan yhtä realismia kuin Raision Mylly, niillä vaan sattuu oleen erilaiset nimet. Joten se mitä se on poikinut on jo tapahtunut mutta maailma on ihan yhtä lailla olemassa kuin ennen Ideaparkiakin.

[bitterfly]

Raision Mylly sijaitsee kehätien varressa, ihmisten työmatkareitin varrella, Mylly on puolet pienempi kuin Ideapark ja laadultaan pk-seudun kauppakeskuksia vastaava, Raisio etäisyydeltään ja kaupunkirakenteeltaan vastaa Hervantaa ja tietääkseni Ideapark Lempäälässä on paljon Hervantaa kauempana. Mylly on rakennettu paikkaan, jossa sillä on ollut varma sijaintietu, sen ei ole Ideaparkkien tapaan oletettu tuovan ihmisiä jonnekin, missä niitä ei muutenkin jo liikkuisi.

[grendy]

^Niin sijaitsee Ideapark myös ihmisten työmatkan varrella Tampere-Helsinki -moottoritiellä Tampereen ja Lempäälän välissä. Onko sillä merkitystä onko se kehätie vai suora moottoritie? Okei etäisyyttä on se ~17km Tampereen keskustasta mutta sieltä ne kymmenet tuhannet työmatkalaiset vaan vieläkin kauempaa ajelee joka päivä Tampereelle töihin.. Eli kyllä tuolla ihmisiä liikkuu ilman Ideaparkkiakin aivan tarpeeksi. Tosin se on hieman eri asia että kuinka moni menee shoppaileen työmatkalla...

[bitterfly]

^Kyllä sillä on minusta väliä onko kyse kaupunkikehää kiertävästä tiestä tai preferiasta saapuva tie, eli Lempäälän Ideaparkin sijainti vastaisi Turussa juuri sitä Maskuun aluksi suunnitellun ideaparkin sijaintia, joskin Helsinkiin suuntautuva työmatkaliikenne jäisi pois. Kyllä sieltä Maskun takaa varmasti tullaan Turkuun töihin, mutta se on aivan eri kuin Kaarina-Piikkiön ja Raision väliin Turun ympärille väännetty kehätie. Myllyyn on ~6 km kauppatorilta, eli lievästi eri matka kuin Lempäälään.

Tampereelle ollaan vasta rakentamassa Myllyä vastaavia kauppakeskuksia (jotka tulevat Ideaparkkia haittaamaan suuresti), Ideaparkkia en ole missään vaiheessa mieltänyt samanlaiseksi hankkeeksi. Ideaparkin koko ei ole realistinen sijainniltaan, siksi se pyrkii tekemään siitä itseisarvon ja jonkinlaisen vetonaulan massiivisella mainostamisella. Kannettu vesi ei kauaa kaivossa pysy ja olisi etenkin Lempäälän Ideaparkin onni, jos yhtään toista Ideaparkkia ei rakenneta, sillä siinä muussa tapauksessa tippuu suomalaisten kiinnostus Lempäälän Ideaparkkiin kokonaan.

[16valve]

Uimahallin luolasto on louhittu, mutta Ideapark haluaisi laajentaa sitä kylpylän tarpeisiin. Toivottavasti huomenna kuullaan positiivisia uutisia projektin tiimoilta.

Lempäälän uimahallista ei vielä sopimusta


Lempäälän uimahallin kohtalo ei ratkennut vielä maanantaina illalla kunnanhallituksen kokouksessa, joten uikkarit ja pyyhkeet kannattaa pitää kassissa ja jännittää keskiviikkoa, jolloin kunnanvaltuusto kokoontuu päättämään jotakin asiasta. Tilanne on harvinaisen epäselvä. Kunnalla ja Ideaparkin puuhamiehillä on sopimus, jonka mukaan uimahalli olisi jo pitänyt rakentaa. Nyt haetaan jonkinlaista kompromissia suunnitelmissa ja aikataulussa, mutta maanantainakaan ei tullut mitään valmista.

Ideaparkin omistaja Toivo Sukari oli kertomassa kunnanhallitukselle kylpyläsuunnitelmistaan, jotka vaatisivat hieman lisälouhintaa kunnan vuokraamassa uimahalliluolassa. Kunta taas halua perusuimahallin ja viimeistään sen olisi auettava elokuussa vuonna 2010. Alkujaan uimahallin piti Ideaparkin kanssa tehdyn sopimuksen mukaan aueta jo tänä syksynä, mutta Ideaparkin kylpyläsuunnitelmien takia hanke on toistuvasti viivästynyt.

Pienen kylpyläosaston rakentamista pidetään tärkeänä erityisesti kallioluolaston päälle suunnitellun hotellin takia. Nyt kunta ja Ideapark jatkavat neuvotteluja ja mahdollisesti keskiviikon valtuuston kokoukseen mennessä saadaan sopimus aikaan. Mahdollinen vaihtoehto on, että kunta vetäytyy hankkeesta ja kenties ostaa uimahallipalveluja Ideaparkilta.

Jukka Manninen, Aamulehti

[tislauskolonni]

On tuo Ideaparkista otettu kuva melko masentava. Iso lättänä rakennusmassa, jota ympäröi isot pysäköintikentät ja moottoritie ja muualla näkyy pelkkää metsää. Kaikkein ärsyttävimpiä on sellaiset kauppakeskukset, jossa bussilla kulkijat ja jalkaisin tai pyörällä kulkijat pakotetaan kulkemaan pysäköintikentän läpi. Pysäköintikentät ylipäätään ovat aika vastenmielisiä paikkoja, siis sen takia, että joutuu kulkemaan automeren keskellä puristuksissa saapuvien ja lähtevien autojen seassa. Ei tuollaiset korven keskelle rakennetut ideaparkit tee mitään hyvää kaupunkiseutujen rakenteelle. Pahimmillaan niihin siirtyy viereisistä pikkukaupunkien keskustoista palvelut. Pikkukaupunkien keskustat, jossa kaikki voisi olla kävelymatkan päässä, mutta josta kaikki palvelut ovat siirtyneet moottoritien varteen metsikköön, olisivat surkeuden huippu. Jos tällainen vaara on olemassa, pitäisi kaikki typerät ideaparkit jättää rakentamatta.

[Jussi]

Kaikkein ärsyttävimpiä on sellaiset kauppakeskukset, jossa bussilla kulkijat ja jalkaisin tai pyörällä kulkijat pakotetaan kulkemaan pysäköintikentän läpi. Pysäköintikentät ylipäätään ovat aika vastenmielisiä paikkoja, siis sen takia, että joutuu kulkemaan automeren keskellä puristuksissa saapuvien ja lähtevien autojen seassa.

Tämähän pätee suunnilleen jokaiseen automarkettiin ja vastaavaan. Usein kuulee yksityisautoilun ja hehtaarimarkettien oikeutuksena jotain sen tapaista että lapset/itse ei jaksa kävellä ja shoppailla kaupunkikeskustassa ja on niin raskasta raahata tavaraa pitkiä matkoja.. kuitenkin esim. ideaparkissa voi matka autolta kauppaan ja takaisin olla samaa luokkaa kun keskustan tuntumassa asuvalla on kotisohvalta lähimpiin tavarataloihin ja takaisin.. pysäköintikentällä kävely on todella ahdistavaa verrattuna vaikkapa tavalliseen jalkakäytävään puhumattakaan jostain kävelykadusta tai kevyen liikenteen tiestä..