Taloforum.fi

[OlliMolli]

Tämä on minusta hyvin surullista ja sen voi viellä sietää pienessä maassa, kuten Portugali, mutta että yhdessä pinta-alaltaan Euroopan suurimmassa maassa? Ei todellakaan hyvää, eikä tervettä.

Miksi se ei olisi tervettä? Toki asiaa voi lähetyä monelta kantilta; yksi näkee epäterveenä kehityksenä sen, että pienet kunnat kuolevat. Toinen taas näkee asian niin, että pienet kunnat ovat turhia - ja suuria - rahareikiä. Itse en ole erityisesti kummassakaan ääripäässä, mutta voin hyväksyä toki sen, että yhteiskunnan toimintojen keskittyminen tuo säästöjä. Vastaavasti ongelmana on se, että monet aiemmin elävät paikkakunnat tippuvat kartalta pois, mikä on surullinen asia. Mutta minkäs teet, jos työpaikkoja ja sen myötä veronmaksajia ei ole tarjolla? Väestörakenteellisella murroksella on oma vaikutuksensa myös.

Pääkaupunkiseutu on yksi (jos ei ainoa) Suomen alue, jossa työvoimapula ei ole tulossa vuosikymmeniin vastaan, muuten kuin alakohtaisesti. Samaan aikaan pk-seutu todellakin on Suomen talouden veturi, jossa bkt per capita on kaksinkertainen pyöreästi verrattuna vaikkapa Kainuuseen. On Suomen yhteiskunnalle hyväksi, että Suomessa on alue, joka vetää uutta työvoimaa niin nopeasti kuin se vetää. Tämä on kilpailuetu jatkossa kun pk-seutu joutuu entisestään kovempaan kilpailuun Pietarin, Baltian, Tukholma ja vaikkapa Öresundin alueen kanssa. Kasvava markkina-alue on omiaan vetämään puoleensa ulkomaisia sijoituksia, joita valitettavasti viime aikoina ei ole Suomeen tullut lähellekään odotetunlaisesti - muuten kuin yritysostoina, mikä ei ole hyvä asia suurissa määrin.

[RV]

Itse en ainakaan vertaisi Helsinkiä Baltiaan.

En verrannut Helsinkiä Baltiaan vaan vertasin Helsingin ja Berliinin maantieteellisten sijaintien poikkeavuutta. Siinä missä Berliini on jatkuvasti kasvavan junaliikenteen keskeinen solmukohta Euroopassa, Helsingin on eristyksissä mitä tulee lähimpiin suuriin kaupunkeihin. Varsinkin rautateiden osalta joidenka merkityksen uskotaan kasvavan reilusti.

Täällä Espanjassa on vain yksi Helsinkiin nähden vertailukelpoinen kaupunki, eli Madrid.

Barcelona on Espanjaa vaikka kuuluukin kataloniaan.

Barcelonaa ei ihmisten elintasolla, talojen hyvällä kunnolla ja järjestäytyneisyydellä voi verrata Helsinkiin. Barcelonassa keskustan ulkopuolella olevat alueet ovat aikamoista slummia, toisin kuin Helsingin vastaavat alueet, jotka vaikka ovatkin elementtikerrostaloblokkilähiöitä, on ne myös muun Euroopan vastaaviin taloihin verrattuna yllättävän hyvätasoisesti rakennettuja.

Helsingin sijainti on todellakin jopa alueellisesti ongelmallinen, sillä kaupunki on sijoitettu vaikeapääsyiselle niemelle. Tukholma on esim. sijoitettu niin, että kaupungin joka puolella on maata ja paikka on helppopääsyinen.

[Iggy.P]

Ja tämä johtuu yksinomaa siitä, että toisin kuin Euroopassa, Suomessa on vielä kaupungistuminen käynnissä.

Tuo on harhaanjohtavasti sanottu jos ajatellaan sitä mitä kaupungistumisella yleisesti tarkoitetaan. Tämä muutos, eli maatalouden koneellistuminen, tapahtui Suomessa jo ´60-luvulla. Nykyisin on menossa muutto pienistä kaupungeista/kylistä "suuriin" kaupunkeihin. Muuttavien ihmisten elinolosuhteet eivät tässä radikaalisti muutu. Suomen pikkukaupunkien commieblockit ovat verrattain hyviä asua.

Tämä on minusta hyvin surullista ja sen voi viellä sietää pienessä maassa, kuten Portugali, mutta että yhdessä pinta-alaltaan Euroopan suurimmassa maassa? Ei todellakaan hyvää, eikä tervettä.

Tässä on otettava huomioon Suomen pohjoisuus. Etelä-Suomi on ilmastoltaan huomattavasti pohjoista ja itää elinkelpoisempi ja miellyttävämpi. Väen siirtyminen etelään on ihan luonnollista kehitystä. Mielestäni olisi järjenvastaista jos näin ei olisi.

*Ollimolli ja RV kerkisivät kirjoittaa väliin

[Klazu]

...ymmärtääkseni tunnelissa matkustavilla junilla on tietty nopeusrajoitus (liittyen jotenkin ilmapaineeseen) joten en tiedä onko tuo 300km/h mahdollista...

Asenteesta kyllä 10 pistettä, mutta nopeudella on tosiaankin rajoituksensa. Kyllä tunneliin voidaan 300km/h porhaltaa, mutta jossain 350km/h tienoilla alkaa siitä syntyvä "pamahdus" (tai jotain vastaavaa) olla sitä luokkaa, että se on haitallista. Muistan lukeneeni asiasta Wikistä ja se koskettaa erityisesti Japania, jossa haluaisivat nopeuttaa junia entisestään nykyisestä ~350km/h nopeudesta. Käsittääkseni siellä tutkitaan tällä hetkellä tunnelin suun sekä junan muotoilun optimointia, jotta ongelmaa voitaisiin lieventää.

On ne aikamoisia nopeuksia. 1,5kk sitten istuskelin Ranskassa TGV:n kyydissä reipasta 300km/h. Aika villi tunne ja tuntuu Pendolino 220km/h vauhteineen aika kesyltä sen jälkeen.

[RV]

Miksi se ei olisi tervettä? Toki asiaa voi lähetyä monelta kantilta; yksi näkee epäterveenä kehityksenä sen, että pienet kunnat kuolevat. Toinen taas näkee asian niin, että pienet kunnat ovat turhia - ja suuria - rahareikiä.

Itse olen ainakin tätä mieltä. Pienet 1000 asukkaan kunnat eivät ole kilpailukykyisiä. Lisäksi ne eivät houkuttele lapsiperheitä tai opiskelijoita, sillä kunnasta ei varmaankaan löydy muuta oppilaitosta kuin 15 oppilaan kyläkoulua, ja yliopistoa tai ammattikorkeakoulua on turha tällaisesta paikasta etsiä. Kun nuorempi polvi karttaa paikkaa tai muuttaa sieltä pois, väestö vähenee ja vanhenee.

Lisäksi tällaiset kunnat ovat valtiolle rahereikiä; valtion rahaa kuluu kun jokaista pikkukuntaa joutuu ylläpitämään. Näin käy usein:

Tuppukylä (2 000 asukasta), Takala (10 000 asukasta) ja Länsi-Perälä (1 000 asukasta) ovat sopineet kuntaliitoksesta. Sitten Länsi-Perälän asukkaille julkistetaan kuntaliitoshanke, asukkaat nostavat hurjan vastarinnan "kuntaidentiteetin" säilyttämiseksi ja liitos ei toteudu.

Helsinki kyllä kelpaa itselleni Suomen Napana, ja Pääkaupunkiseutu on muutenkin koko Suomen vetovoimaisin alue sijaintinsa ja ilmastonsa ansiosta. Sitten Suomessa on myös maakuntakeskukset. Tässä luettelo niistä väkiluvun mukaan sekä suluissa maistraattien väkiluku. Huom! Maistraatti ei todellakaan tarkoita samaa kuin kaupukiseutu. Esim. Oulun maistraatissa on mukana Kuusamo, ja Turun maistraatista puuttuu taas niinkin olennaisia osia Turun seudusta kuten Raisio, Parainen tai Naantali.

Tampere 206 171 (447 853)
Turku 175 508 (233 098)
Oulu 129 960 (269 973)
Lahti 98 721 (154 145)
Kuopio 91 087 (189 959)
Jyväskylä 84 916 (163 449)
Pori 76 195 (195 528)
Lappeenranta 59 121 (135 350)
Rovaniemi 58 072 (82 851)
Joensuu 57 851 (167 731)
Vaasa 57 664 (174 257)
Kotka 54 680 (87 708)
Hämeenlinna 47 840 (169 767)
Porvoo 47 334 (133 297)
Mikkeli 46 519 (92 191)
Seinäjoki 36 760 (193 629)
Kokkola 36 491 (70 638)
Kajaani 35 408 (80 882)
Maarianhamina 10 837 (26 897)

Lähteenä toimii väestörekisterikeskus, jonka tiedot ovat tosin monien talolaisten mukaan epätarkkoja.

[Klazu]

Ja tämä johtuu yksinomaa siitä, että toisin kuin Euroopassa, Suomessa on vielä kaupungistuminen käynnissä.

Tuo on harhaanjohtavasti sanottu jos ajatellaan sitä mitä kaupungistumisella yleisesti tarkoitetaan. Tämä muutos, eli maatalouden koneellistuminen, tapahtui Suomessa jo ´60-luvulla. Nykyisin on menossa muutto pienistä kaupungeista/kylistä "suuriin" kaupunkeihin.

En tiedä mitä nyky-suomen sanakirjassa lukee, mutta tarkoitin tässä kaupungistumisella juuri ihmisten muuttoa niin maalta kuin pienemmistä keskuksista suurempiin keskuksiin (=voimakasta keskittymistä). Tällainen voimakas muuttoliike on tällä hetkellä menossa Suomessa ja se valitettavasti painottaa turhan paljon etelään.

Muualla Euroopassa ja ainakin Saksassa tilanne on tasapainottunut ja kaupunkien väkimäärät eivät kasva suuresti maaseudulta muuton takia. Ne pienet muutokset tapahtuvat lähinnä maahanmuuton seurauksena, joka esim. Saksassa on voimakasta. Täällä ollaan siis jo aikapäiviä sitten päästy Suomen vaiheesta, jolloin väki pakkautui keskuksiin. Senpä vuoksi Keski-Euroopassa on erilailla "kaupunkikulttuuria", koska täällä on jo parin sukupolven ajan asuttu kaupungeissa, kun Suomessa vasta ensimmäinen sukupolvi opettelee tätä.

Tässä on otettava huomioon Suomen pohjoisuus. Etelä-Suomi on ilmastoltaan huomattavasti pohjoista ja itää elinkelpoisempi ja miellyttävämpi. Väen siirtyminen etelään on ihan luonnollista kehitystä.

Sallittakoon sinulle mielipiteesi, mutta minä en laittaisi sääolosuhteiden piikkiin paljoakaan tapahtuvasta etelään keskittymisestä. Se on seurausta osin epäonnistuneesta aluepolitiikasta sekä globalisaatiosta, joka pakottaa tehostamaan kaikkea pienimpien yksiköiden kustannuksella ja keskittämään toimintoja kaikkialla. Tässä syrjäseudut kärsivät. Tällä hetkellä saattaa näyttää että Helsinki vielä pärjää tässä, mutta jos globalisaatio jatkuu samanlaisena vielä pitkään, on pian niin että koko Suomi on aivan liian pieni yksikkö mihinkään toimintaa maa Helsinki mukaan lukien kuihtuu ja taantuu. Ei auta vaikka meillä olisi miten miljoonan asukkaan Suur-Helsinki. Tälläisiä miljoonan asukkaan lättänöitä ja paljon suurempia on satoja maailmassa.

EDIT: Tuossa RV puhui todella pienistä kunnista ja olen samalla linjalla, että tällaisia alle 10 000 asukkaan kuntia tulisi voimakkaasti yhdistää Suomessa, jotta päästäisiin turhasta pikku-byrokratiasta ja turhista hallintoportaista eroon. Pystyttäisiin kehittämään suurempia aluekokonaisuuksia. Eli tässä mielessä keskittyminen olisi hyvästä.

[RV]

Kyllähän se myös sääolosuhteista johtuu. Lapissa on lunta lokakuusta toukokuuhun, eli 7 kuukautta. Hyvin monien kasvien viljely on mahdotonta. Lisäksi maaperä on köyhää. Kaivostoiminnalle Lappi olisi oivaa maata, mutta toivottavasti sinne ei tulla pilaamaan kaunista luontoa (iih, kuulostan ihan NIMBY:ltä ).

Myös liikenne on vaikeaa kun suurimman osan vuodesta sataa lunta ja teitä tai junaratoja on poikki. Itä-Suomi ja Lappi (Kemi-Torniota ja niiden lähialueita lukuunottamatta) ovat myös kaukana merestä, joka usein auttaa kehitykseen, ja suurin osa Lapista ja Itä-Suomesta muutenkin sijaitsevat keskellä erämaata.

Sen sijaan Länsi-Suomi, Etelä-Suomi ja Oulun rannikkoalueet sijaitsevat edullisissa paikoissa hyvien kulku-yhteyksien päässä. Länsi-Suomen lähellä sijaitsee Tukholma, ja Etelä-Suomesta on helpot yhteydet Pietariin ja Tallinnaan. Lisäksi maaperä on hedelmällistä, ja ilmasto on kohtuullisen leutoa (ei tosin Oulussa). Itse en kyllä menisi hillitsemään Helsingin seudun kasvua. Suomelle tekee hyvää jos on edes yksi nopeasti kasvava, kansainvälinen ja kohtuullisen isokokoinen metropoli.

Suomessa on todellakin suuri ongelma siitä, että jokainen kunta haluaa säilyttää ns. "kuntaidentiteetin" ja siksi 2 000 asukkaan Taka-Pajulaa ei onnistuta usein liittämään 70 000 asukkaan Etu-Pajulaan.

[Freigeist]

Sivunneekohan itse aihetta kovinkaan hyvin... tässäpä kuitenkin ehdotus, jolla toteutuessaan voisi olla positiivisia seurauksia:

Pääkaupunkiseudulle esitetään yleiskaavaa
Julkaistu 10.12.2007, klo 13.33

Hallitusneuvos Lauri Tarasti esittää, että pääkaupunkiseudun suntorakentamista nopeutetaan yhteisellä yleiskaavalla. Tonttipulan helpottamiseksi Helsinkiin, Espooseen, Vantaalle ja Kauniaisiin tulisi laatia yhteinen pääkaupunkiseudun yleiskaava. Tarasti nopeuttaisi myös rakentamisen poikkeuslupamenettelyä ja nopeuttaisi kaavoista tehtyjen valitusten käsittelyä.

Selvitysmies Tarasti jätti ehdotuksensa tänään asuntoministeri Jan Vapaavuorelle (kok.). Selvitys on tarkoitus ottaa huomioon hallituksen ensi vuoden alussa julkaistavassa asuntopoliittisessa strategiassa.

Lähde:
http://www.yle.fi/uutiset/24h/id77165.html

[syrinx]

Oulun seudulla on ollut jo jonkin aikaa seutuyleiskaava. Mielestäni oikein hieno asia, joka mahdollistaa laatikon ulkopuolelta ajattelemisen.

http://www.ouka.fi/seutu/hankkeet/yleiskaava

[Kantti]

Kuten joissakin yhteyksissä aikaisemmin Helsingin ulkopuolella asuvien kansalaisten suunnalta on mainittu, pääkaupunkialueesta puhuttaessa, puhutaan vain Helsingistä. Helposti Vantaa ja Espoo jäävät mainitsematta vaikka jompaan kumpaan jälkimmäiseen oltaisinkin menossa. Kehä kolmosen ulkopuolelta tulevalla ei oikein ole käsitystä missä Espoon ja Helsingin, tai Vantaan ja Helsingin rajat oikein ovat. Ellei olla menossa aivan Espoon tai Vantaan keskustaan tai selvään osoitteeseen jommassa kummassa kaupungissa, sanotaan että mennään Hesaan (tyypillinen kehäkolmosen ulkopuolella asujan nimitys Helsingille)

Onko pääkaupunkiseutu yhdistymässä jollakin aikataululla? Hesarissa on juttua aiheesta:

Pääkaupunkiseutulaiset haluavat selvityksen kaupunkiliitoksesta
Selkeä enemmistö eli 75 prosenttia pääkaupunkiseudun asukkaista on sitä mieltä, että Helsingin, Espoon, Vantaan ja Kauniaisen yhdistämisestä pitäisi tehdä selvitys. Vain viidesosa asukkaista vastustaa selvittämistä.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Pää ... 5235161719

höhh.. joku mättää tossa linkissä!! Noh, kopsaan tekstin tähän:

Selkeä enemmistö eli 75 prosenttia pääkaupunkiseudun asukkaista on sitä mieltä, että Helsingin, Espoon, Vantaan ja Kauniaisen yhdistämisestä pitäisi tehdä selvitys. Vain viidesosa asukkaista vastustaa selvittämistä.
Asukkaiden näkemykset jakautuvat kuitenkin kahtia sen suhteen, pitäisikö selvityksen tekemisestä järjestää neuvoa-antava kansanäänestys syksyn kuntavaalien yhteydessä.
Lähes puolet asukkaista kannattaa neuvovaa äänestystä ja samansuuruinen joukko vastustaa.

Tiedot ilmenivät Helsingin Sanomien Suomen Gallupilla teettämästä mielipidetiedustelusta.
Asuntoministeri Jan Vapaavuori (kok), oikeusministeri Tuija Brax (vihr) ja kuntaministeri Mari Kiviniemi (kesk) ehdottivat helmikuussa Helsingin Sanomissa, että syksyn kuntavaalien yhteydessä pitäisi järjestää neuvoa-antava kansanäänestys pääkaupunkiseudun suuren kuntaliitoksen selvittämisen tarpeesta.
Neuvoa-antava äänestys vaalien yhteydessä edellyttäisi lainmuutosta.

Kuntaministeri Kiviniemi olisi ollut halukas muuttamaan lakia ennen syksyn vaaleja, mutta hanke kaatui kuntien vastustukseen.
Neuvoa-antavien äänestysten järjestäminen kuntavaalien yhteydessä toteutunee kuitenkin joskus myöhemmin toista kautta.
Oikeusministeriössä on käynnistetty hanke perustuslain toimivuuden selvittämiseksi. Sen yksi osa on kansanaloitteiden ja kansanäänestyksien kehittäminen.

Oikeusministeri Brax pitääkin kummallisena, ettei vaalipäivänä saisi kysyä äänestäjien mielipidettä kunnan asioista:
"Eihän siinä ole mitään järkeä, että kun kuntalaisten mielipidettä olisi juuri vaalien yhteydessä helppo kysyä, niin silloin se on kiellettyä."

Helsingin Sanomien tilaamassa gallupissa tiedusteltiin myös, pitäisikö itse kuntaliitoksesta järjestää neuvoa-antava kansanäänestys ennen päätöksentekoa. Lähes kaksi kolmesta piti kansanäänestystä tarpeellisena ja hiukan alle kolmannes tarpeettomana.

Pääkaupunkiseudun kuntien yhdistämistä kannattaa gallupin mukaan kaksi viidestä pääkaupunkiseutun asukkaasta. Yhtä moni myös vastustaa yhdistämistä.
Yhdistymisen kannatus on selvästi suurempaa vantaalaisten ja helsinkiläisten keskuudessa kuin Espoossa.

Asia selvästikin muhii pääkaupunkiseudulla. Mahtaako tuosta tulla kiihkeäkin debatti

[-Gentleman82-]

Pääkaupunkiseudun kuntaliitos myötätuulessa
Julkaistu: 10:23

Päivitetty: 10:42

Jarmo Huhtanen

helsingin sanomat



Neuvoa-antava kansanäänestys pääkaupunkiseudun kuntaliitoksen selvittämisestä saattaa sittenkin toteutua.

Kuntaministeri Mari Kiviniemi (kesk) ilmoitti torstaina aamupäivällä Helsingissä aikovansa kutsua pääkaupunkiseudun kaupunkien kaupunginvaltuustojen puheenjohtajat aamukahville keskustelemaan mahdollisesta kansanäänestyksestä.


Vielä muutama viikko sitten näytti siltä, ettei kansanäänestystä voida järjestää, koska kaupungit vastustivat hanketta.


Kiviniemen mukaan ilmapiiri on kuitenkin nyt muuttunut. Kahvitilaisuus aiotaan järjestää kahden seuraavan viikon aikana.


Neuvoa-antavan kansanäänestyksen järjestäminen kuntavaalien yhteydessä vaatii lainmuutoksen. Kiviniemen mukaan lakia ehdittäisiin muuttaa ennen syksyn kuntavaaleja.

Lisää aiheesta:
HS 30.3.2008: Pääkaupunkiseutulaiset haluavat selvityksen kaupunkiliitoksesta

[-Gentleman82-]

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Hel ... 5238662384

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Van ... 5238662330



Järki voittaa...kommentteja?

Vantaan kokoomuslaiset haluavat naittaa Vantaan ja Helsingin
"Syksyllä saatetaan pitää Vantaan viimeiset kuntavaalit"
Mäkinen: Neljän kunnan yhdistymisestä enää turha puhua
Julkaistu: 15.8.2008 lehdessä osastolla Kaupunki

teppo moisio

OUTI PYHÄRANTA / HS


Helsingin kaupungintalolla seisova Vantaan kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Tapani Mäkinen kannattaa kuntaliitoksen selvittämistä.


Vantaan kokoomuslaiset poliitikot haluavat aloittaa selvityksen siitä, kannattaisiko Vantaan ja Helsingin kaupunkien yhdistyä.

"Hesarin gallupien mukaan puolet vantaalaisista kannattaa kuntien yhdistymistä. Myös elinkeinoelämän piirissä kannatus on vahvaa", perustelee Vantaan kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Tapani Mäkinen (kok).


Asian otti esille vantaalainen valtuutettu Jari Porthén (kok).

Hän esitti kesäkuussa pääkaupunkiseudun valtuustojen yhteiskokouksessa, että vaikka Kauniainen ja Espoo vastustavat yhdistymisselvityksiä, Helsingin ja Vantaan osalta yhdistymisen hyödyt ja haitat tulisi kuitenkin selvittää.

Tähän asti on perätty vain koko pääkaupunkiseudun yhdistymisen selvittämistä. Se tie on Tapani Mäkisen mukaan käyty, kun Espoo on kieltäytynyt koko keskustelusta. "On varmasti realiteetti, että on turha puhua neljän kunnan yhdistymisestä."

Mäkisen mukaan yhdistyminen tuskin pienentäisi esimerkiksi kuntien hallintokuluja, mutta siitä voisi olla muita merkittäviä etuja.

"Tiiviimmän yhteiskuntarakenteen ja toimivamman liikenteen suunnittelussa ja palvelujen tehokkaammassa tuottamisessa uskoisin, että esiin nousee yhdistämistä tukevia asioita."


Porthénin mukaan myös Helsinki-Vantaan yhteistyö Espoon kanssa saattaisi saada uutta ytyä. "Jos pihalla on kolme lasta, ei sopua löydy. Kahden kesken voi olla helpompi."

Sosiaalidemokraattien valtuustoryhmää Vantaalla johtava Sirkka-Liisa Kähärä ei ylläty Mäkisen ja muiden kokoomuslaisten kannasta. "Vaikka valtuustostrategiassa on sovittu, että yhdistymistä ei kannateta, puheenjohtajan omat avaukset ovat olleet lähinnä päinvastaisia."

Kähärän mielestä Helsingin ja Vantaan ei kannata kahdenkeskistä yhdistymistä lähteä pohtimaan.

"Nähdäkseni koko pääkaupunkiseudun pitäisi olla mukana, jos yhdistymisen etuja ja haittoja ryhdytään tosissaan selvittämään. Ja silloin selvitys pitäisi tehdä huolellisesti, mielellään yliopistotasoisena tutkimuksena."

Kolmanneksi suurimmassa ryhmässä, vihreissä, Helsingin ja Vantaan yhdistämisen selvittämistä pidetään pääasiassa kannatettavana ajatuksena.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Rah ... SI1KA03b27



Yhtä mieltä suurimmat Vantaan puolueet ovat siitä, että yhdistyminen Helsingin kanssa tulee olemaan kuntavaalien keskeisimpiä puheenaiheita.

"Asia nousee esiin nyt ennen vaaleja, ja ensi vuoden alusta katsotaan, millä joukolla keskustelua jatketaan", Mäkinen sanoo.

Kaupunkisuunnittelulautakunnan varapuheenjohtaja, 20 vuotta Vantaan valtuustossa istunut Timo Karén (kok) näkee tulevat vaalit osin äänestyksenä itsenäisestä Vantaasta.

"Veikkaan, että Helsinki ja Vantaa yhdistyvät neljän vuoden kuluessa. Nämä saattavat olla viimeiset Vantaan kunnallisvaalit."

Tapani Mäkinen tosin korostaa, että nyt puhutaan vasta yhdistymisen hyötyjen ja haittojen selvittämisestä. Selvityksen tulos saa määrätä, onko kuntaliitoksessa järkeä. Pitäisikö Helsingin ja Vantaan yhdistyä? HS.fi/keskustelu

Helsingissä ei tyrmätä vantaalaisten yhdistymishaluja
Julkaistu: 15.8.2008 20:50

Elsa Tuppurainen

helsingin sanomat



Vantaan kokoomuksen halu naittaa Vantaa ja Helsinki saa kannatusta Helsingin poliittisissa ryhmissä. Helsingin kokoomus on asiasta vähiten innostunut. Sosiaalidemokraattien suhtautuminen on "varovaisen myönteistä".

Helsingin Sanomat kertoi perjantaina, että Vantaan kokoomuslaiset poliitikot haluaisivat teettää selvityksen, kannattaisiko yhdistyminen.


"Vähän torsolta vaikuttaa, jos vain Helsinki ja Vantaa yhdistyisivät", arvioi kokoomuksen valtuustoryhmän puheenjohtaja Risto Rautava. "Se ei missään tapauksessa saa olla itsetarkoitus."

Rautava haluaa mukaan kokonaisuuteen ainakin Espoon ja Kauniaisen ja mahdollisesti myös kehyskuntia.


"Ihan tervetullut aloite", sanoo puolestaan vihreiden valtuustoryhmän puheenjohtaja Otto Lehtipuu.

Hänen mielestään selvitys yhdistymisen eduista ja haitoista olisi silti parasta tehdä Helsingin, Vantaan ja Espoon kesken. "Mutta jos Espoo ei ole siihen halukas, niin Helsinki ja Vantaa voivat asiaa hyvin yhdessä miettiä."

Lehtipuu arvioi, että Helsingille nopeat hyödyt syntyisivät asuntotuotannossa ja ehkä elinkeinopolitiikassa. "Olisi erittäin vahva kokonaisuus, kun lentokenttäalue, uusi satama-alue ja Helsingin keskusta olisivat yhtä kaupunkia."

"Varovaista yhteisymmärrystä on olemassa", sanoo sosiaalidemokraattien valtuustoryhmän puheenjohtaja Kai Kalima. Asiasta on hänen mukaansa keskusteltu myös vantaalaisten demareiden kanssa.


Helsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen sanoo, että jos Vantaalla on tahtoa selvittää asia, totta kai Helsingissä tartutaan käteen ja lähdetään yhdessä tekemään selvitystä.

"Jos taas lähdetään yhdistämään kaupunkeja, selkeästi luontevinta olisi yhdistää koko pääkaupunkiseutu ehkäpä jopa Kirkkonummi ja Sipoo mukaan lukien. Mutta sellaista ei ole tällä hetkellä näköpiirissä."

[-Gentleman82-]

Vapaavuori: Pääkaupunkiseudun kunnat ehkä yhteen pakolla
Julkaistu 18.09.2008, klo 14.34 (päivitetty 18.09.2008, klo 14.36)


Kuva: Kansallinen Kokoomus

Asuntoministeri Jan Vapaavuori (kok.) povaa pakkoliitosta pääkaupunkiseudulle. Vapaavuori sanoo Me Naiset -lehden haastattelussa, että jollei yhteistyö ala tuottaa tuloksia, tulevat pakkoliitokset seuraavana agendalle.



Vapaavuoren mukaan yhteistyöstä ei ainakaan toistaiseksi ole nähty hyviä esimerkkejä.

Vapaaavuoren mielestä olisi järkevintä, että koko pääkaupunkiseutu muodostaisi yhden kunnan, mutta yhdistyminen voitaisiin aloittaa Helsingin ja Vantaan liitoksella. Se voisi hänen mukaansa toteutua jo aivan lähivuosina.

Kiviniemi tyrmää pakkoliitokset

Hallinto- ja kuntaministeri Mari Kiviniemi (kesk.) tyrmää Vapaavuoren ajatukset pakkoliitoksesta. Kiviniemi muistuttaa, että hallitusohjelman mukaan kuntaliitokset perustuvat vapaaehtoisuuteen.

- Pääkaupunkiseudulla on voimassa sama lainsäädäntö kuin muuallakin maassa eikä siihen tältä osin ole valmisteilla muutoksia, Kiviniemi sanoo.

Kiviniemi kuitenkin kannattaa pääkaupunkiseudun kuntien liitosta, kunhan se perustuu vapaaehtoisuuteen.

YLE Uutiset

Järki voittaa, vihdoinkin.

[zeizei]

No enpä oikeen tykkää tästä. Ja jos tuo menee läpi pakkoliitoksena, pitää tässä alkaa katsomaan Bitterflyn kommentteja Helsingin ylivallasta uudesta näkökulmasta.

Espoota uhkaa pakkoliitos Helsinkiin

Pääkaupunkiseudun kaupunkien liittäminen yhteen on Länsiväylän saamien tietojen mukaan tulossa hallitusohjelmaan. Hallituksen puolivälin tarkastelussa linjataan seuraavien kahden vuoden uudet kärkihankkeet ja niiden joukkoon aiotaan kirjata metropolialueen kaupunkien yhteen liittäminen.

Espoon kohdalla kyse olisi pakkoliitoksesta, sillä Espoon poliittinen johto vastustaa yksimielisesti liitosta. Helsinki puolestaan ajaa liitosta voimakkaasti ja sillä on nyt tukenaan kolme helsinkiläistä ministeriä.

Espoota ei juuri kuunnella, vaikka se toistuvasti muistuttaa, että yli miljoonan asukkaan metropolissa hallinto ei ainakaan paranisi.

Pyrkiikö Helsinki vain Espoon lompakolle? Onko pakkoliitos oikea ratkaisu pääkaupunkiseudun yhteistyöhön? Ota kantaa ja lue lisää aiheesta viikonvaihteen Länsiväylästä.
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Paivan ... Helsinkiin

[-Gentleman82-]

TÄMÄ ON LOISTAVA UUTINEN!