Taloforum.fi

[RV]

Itse muuttaisin pikaraitiotien metroksi. Mielestäni on turhaa tehdä Pääkaupunkiseudulle kolme erilaista raideliikenneverkkoa.

[Joggeri]

Eikös RV pk-seudulla ole jo nyt 3 erilaista raideliikenneverkkoa..? Metro, nykyinen spåraverkko ja suburban rail... Kyllähän niitä tuohon vielä mahtuu rinnakkaisia järjestelmiä eri käyttötarkoituksiin. Onhan näitä raideretkaisuja varmaan kaikissa isommissa kaupungeissa useampia kuin yksi.

Tosin en minäkään pahakseni laittaisi, jos tuo raitiotie hoidettaisiin metrona, mutta kyse taitaa jälleen olla rahasta: Eiköhän tuo raitio tule halvemmaksi, kuin raskaahko (vaikkakin erinomaisen nopea) Hesalainen metro. Mielummin näen radan toteutettavan keveähkönä versiona, kuin runsaasti viivästettynä kustannusten vuoksi.

[okl]

Itse muuttaisin pikaraitiotien metroksi. Mielestäni on turhaa tehdä Pääkaupunkiseudulle kolme erilaista raideliikenneverkkoa.

Itse en näe järkevää syytä tehdä jokerista metroa. Ensinnäkin sillä ei ole mitään yhteistä linjaa nykyisen metron kanssa. Toisekseen metro on kalliimpi, sekä vähemmän palveleva. Kolmannekseen tuo reitti olisi erittäin hankala kaavoittaa pintametrolle, ja tunnelimetro taas maksaa maltaita. Asemat voivat olla hyvin metron kanssa yhteisissä tiloissa, mutta eri kerroksissa. Tuleva pikaraitiotie on myös erossa muusta raideliikenteestä täysin, joten siitä voitaisiin tehdä vaikka monorail. Pikaraitiotie on kehälinjoille ehdottomasti oikea vaihtoehto.

Joggeri meni sitten kirjottamaan väliin.

[zeizei]

Musta taas toi pikaraitiotie vois olla ihan hyvä vaihtoehto kehä ykkösen ulkopuolelle, jossa etäisyydet on hieman pitempiä. Lähiöiden väleille metro ja juna voivat olla vähän liian raskaita, kun taas tavallinen raitiotie liian kevyt. Keskusta-alueelle se ei kuitenkaan tunnu sopivan yhtä hyvin.. Näin mutu-periaatteella.
Mutta eiköhän raide-liikenne pääse taas uuteen nousuun, kun pitää alkaa etsimään vaihtoehtoja öljylle. Ainakin toivottavasti päättäjät ovat myös tätä mieltä.

[RV]

Tuosta Okl:n metrokartasta vielä: Lentokenttämetro on suunniteltu kulkevan Pasilasta Käpylän, Maunulan, Pakilan, Pakkalan, Vantaanportin ja Aviapoliksen asemien kautta, ei Malmin kautta, Lentoasemalle.

[Klazu]

Siis minulle on nyt jäänyt pahasti epäselväksi, miten monet kiskot sinne lentokentälle vedetään? Marja-ratahan on paikallisjuna rata. Tuleeko sinne (pika)ratikka? Oma metrolinja keskustasta? Päärata oikaistaan sieltä?

En näe mitään järkeä päällekkäisissä järjestelmissä, mutta yhä edelleen puhutaan monesta asiasta yhtä aikaa, niin että menee helposti sekaisin.

[okl]

Tuosta Okl:n metrokartasta vielä: Lentokenttämetro on suunniteltu kulkevan Pasilasta Käpylän, Maunulan, Pakilan, Pakkalan, Vantaanportin ja Aviapoliksen asemien kautta, ei Malmin kautta, Lentoasemalle.

Kappas, kun itse olen ainakin lukenut virallisen tahon selvityksiä, joissa on ollut MONIA vaihtoehtoja. Viestissäni lukikin "metro on pisin mahdollinen". Metron laajennusketjusta voi tonkia sen selvityksen ja lukea ihan itse. Nyt en jaksanut rueta tonkimaan sitä sieltä.

Klazu: no pikaratikka ei ainakaan tule. Siitä on monia eri vaihtoehtoja. Kuten olet varmaan huomannut, mikään ei ole yksimielistä eikä selkeää täälläpäin. Minä veikkaan että tämän hallituksen myötä siellä on raideliikennettä aikaisintaan 2050.

[Jape]

En näe mitään järkeä päällekkäisissä järjestelmissä, mutta yhä edelleen puhutaan monesta asiasta yhtä aikaa, niin että menee helposti sekaisin.

Suurnopeusrata Pasilasta lentoaseman kautta Keravalle olisi toki sekin hyvä ratkaisu, mutta minusta on jokseenkin älytöntä spekuloida, olisiko se Marjaa (eli nykyistä Kehärataa) "palvelukykyisempi", kun kummatkin olisivat hyödyllisiä, mutta täysin eri kohderyhmille. Kehärata palvelisi (siis jos Pekkarinen & co. ei toheloisi vuosikymmenten takaa juurtuvan ajattelumaailmansa kanssa) lähinnä pääkaupunkiseudun sisäistä liikennettä, kun taas suurnopeusrata palvelisi muualta Suomesta lentoasemalle pyrkiviä.

RV:le en jaksaisi samoja asioita yrittää selittää kymmenettä kertaa, mutta väännetään nyt rautalangasta: nykyaikaistetumpi ratikka ei ole "eri järjestelmä" kuin tämä meidän 50-luvulle jämähtänyt ainoastaan kantakaupunkia autojen seassa körötellen palveleva ratikkamme. Tuo "emme kaipaa uutta järjestelmää" hokema on jo aikansa elänyt.

[kultsiballo]

Itse muuttaisin pikaraitiotien metroksi. Mielestäni on turhaa tehdä Pääkaupunkiseudulle kolme erilaista raideliikenneverkkoa.

Samaa mieltä. Näyttäisihän se meitin Helsinki paljon "eurooppalaisemmalta", kun metro vie kaikkiin mahdollisiin paikkoihin! Metro ja VR:n lähijunat sitten tukisivat toisiaan ja niillä voisi Pisara-radan (toivottavasti) valmistuessa olla yhteinen vaihtoasema päärautatieaseman alla, esim. Rautatientori-nimellä. Myös Pasila ja muut radan varrella olevat asemat (Leppävaara, Espoo, Tikkurila jne.) voisivat olla tällaisia.

[zeizei]

Pikaraitiovaunut/raiteet saatais kyllä näyttämään aika hienoilta pk-seudullakin, jos vain tahtoa riittää. Ja kuten aikaisemmin sanoin, ne vois sopia kehäraiteiksi.
Tässä on pari kuvaa pikaraitiovaunuista. (wikipedia)

[zeizei]

No pitihän tässä sitten näin käydä, että metrokaan ei valmistu niin nopeasti kuin oletettiin.

YTV arvostelee kehäradan ja metron lykkäystä

Julkaistu: 16:17

helsingin sanomat

YTV:n yhteistyöjohtaja Hannu Penttilä on huolissaan pääkaupunkiseudun ratahankkeiden lykkäämisestä. Hallitus on myöhentämässä länsimetron ja Vantaan kehäradan rakentamista.

Ratahankkeiden myöhentämisellä on Penttilän mukaan kielteisiä vaikutuksia pääkaupunkiseudun asuntotilanteeseen ja ilmastopolitiikkaan. Kehäradan varteen on suunniteltu paljon asuntorakentamista, ja raideliikenteen lisääminen on tärkeä tekijä ilmastonmuutoksen torjumisessa.

Penttilä toteaa, että jos pääkaupunkiseudun liikennesuunnitelman kahden kärkihankkeen aloittamista myöhennetään, se ei koske vain näitä kahta hanketta vaan siirtää samalla myös muita sovittuja kohteita ja vaarantaa yksimielisyyden, joka pääkaupunkiseudun liikenteen kehittämisestä on saavutettu.

Liikenne- ja viestintäministeriössä on kaavailtu, että länsimetron rakentaminen aloitettaisiin 2010 tai 2011, kun Espoo haluaisi rakentamisen alkavan 2009. Kehärahalle ei tullut odotettua rahoitusta vuodelle 2008.

Huomatkaa, kehäradan JA länsimetron.
Mitäs tässä sit aiotaan rakentaa jos kaikkea lykätään? Ja erittäin pettynyt oon tohon. :<

[grendy]

Joo... sanotaanko näin että ei toi uus hallitus ihan hirveesti oo vakuuttanut.. ylivarovaista toimintaa rahojen kanssa...

[Iggy.P]

Myös Seinäjoki-Oulu-radan kaksoisraiteen rakentaminen näillä näkymin lykkääntyy. Asiasta kirjoittaa Kaleva tämän päivän numerossaan. En voi laittaa linkkiä sillä nettilehdessä ei näytä olevan politiikka-osiota missä juttu on. Mut on älytöntä....ei voi muuta sanoa!

[H.C.]

Jep, idioottimaista. Lykkäystä perustellaan talouden ylikuumenemisella, silti maataloudelle kyllä voidaan antaa 100 miljonaa tosta vaan. Keskusta vetää omaan pussiinsa vieläkin pahemmin kuin viime kaudella ja kokoomus sen kun nyökyttelee. "Vastakkainasettelun aika on ohi" toitotti kokoomus pitkään ja meni sitten ensitöikseen myös runnomaan esityksen jolla vaikeutetaan kaikkein heikoimmassa asemassa olevia lapsiperheitä. RKPläiset idioottit eivät sano juuta eikä jaata. Mun asenne Vihreitä kohtaan on kuitenkin nyt muuttunut parempaan suuntaan, sieltä sentään on kuultu kritiikkiä..

Mutta takas näihin ratahankkeisiin... Oliha tuo odotettua kun kerran kaikkea muutakin on nyt lykätty. Vuosaaren satama valmistuu ensi vuonna ja sieltä vapautuisi valtava määrä työntekijöitä esimerkiksi kehäradan kimppuun, mutta ei, hallitus ei halua, sehän voi ylikuumentaa talouden. Sillä ei tunnu olevan mitään merkitystä että pk-seudun asuntomarkkinat kuumenevat entisestään kun asuntopulaa helpottavia hankkeita jarrutetaan. Taloutta jarrutetaan myös vaikeuttamalla Vuosaaren sataman toimintaa sillä hallitus päätti vetää pois kaiken rahoituksen Kehä IIIn pikaparantamisesta. Musiikkitaloa ollaan kyllä rakentamassa. Kehäradan kohdalla vaitetään että hanketta siirrettiin vaan muutama kuukausi niin että aloitus olisi vuoden 2009 puolella. Eihän se paha ole, eihän? Mutta kun kehäradan suunnitelustakin vedettiin samalla kaikki rahoitus pois...

Metropolipolitiikka, joo se oli jotain hienoa mitä tämän hallituksen piti ajaa, kuulostikin hetken oikeasti siltä että nyt halutaan puuttua pk-seudun asuntopulaan ja muihin ongelmiin. Kyllä se oli hienoa puhetta, minä jopa uskoin silloin että mennään parempaan suuntaan.

[H.C.]

Länsimetron viivyttäminen saattaa kaataa hankkeen
Julkaistu: 31.5.2007 8:19 (päivitetty: 8:23)

Länsimetron rakentamisen lykkääminen saattaa kaataa koko hankkeen.

Espoon valtuuston puheenjohtaja sosialidemokraattien Markku Sistonen pitää vaarallisena liikenne- ja viestintäministeriön virkamiesten väitteitä, että metron rakentaminen alkaisi vasta 2010 tai 2011.

Sistosen mukaan alkamisvuotena on aina pidetty vuotta 2009.

Jos tästä lipsutaan voi koko hanke kaatua, varoittaa Sistonen.

Espoon, Helsingin ja Vantaan sosialidemokraatit vaativat länsimetron huomioimista jo valtion ensi vuoden budjetissa.

http://lotta.yle.fi/rsweb2.nsf/sivut/yle_uutispalvelu