Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

Alakerrassa käydään jutustelua mielenkiintoisista rakennusprojekteista. Täällä ei välitetä korkeusennätyksistä vaan iloitaan myös pienemmistä rakennuksista ja vanhemmista arkkitehtuurin helmistä.
tekijänä hmikko
#104901
Iggy.P kirjoitti: 13.10.22 12:30 Omsk - G-Drive Arena (12 000) - Completed.
Pisti silmään latinalaisilla kirjaimilla kirjoitettu sponsorin nimi G-Drive näinä aikoina. Googlaamalla opin, että kyseessä on Gaspromin sponsoroima Le Mans -sarjan talli.

Onnea uudelle propagandasarjan areenalle. Korkeuttakin on sen verran, että sieltä voi vaikka Gaspromin vielä hengissä olevat väliportaan johtajat kokeilla liitopukuhyppyä.
tekijänä hmikko
#105045
^Piti googlata KHL:n tilanne, kun en näitä muuten seuraa. Tällä kaudella mukana 22 joukkuetta, joista 19 Venäjältä, ja yksi Valko-Venäjältä, Kazakstanista ja Kiinasta kustakin. Liigan ovat jättäneet kaksi joukkuetta Tsekistä ja yksi Ukrainasta, Slovakiasta, Kroatiasta, Suomesta ja Latviasta kustakin. Osa taloudellisista syistä ennen vuotta 2014, osa sen jälkeen Venäjän sotatoimien takia. Saa nähdä, kauanko kazakstanilaiset pelaavat. Putinin maailmanvalloitus ei ota edetäkseen.
tekijänä hmikko
#105050
Iggy.P kirjoitti: 12.11.22 14:43 Ne ovat sijoitus tulevaisuuteen.
Venäjän tulevaisuuteen sijoittivat tässä taannoin myös fortumit ja muut. En pidättelisi henkeäni länsieurooppalaisia joukkueita odotellessa tuolla.

En tiedä jääkiekosta mitään, mutta olettaisin, etta eurooppalaisen liigan rakentamisessa lienee kyse rahasta ja sen puutteesta. EU:n alueella laji on suuri pienissä maissa, mistä mainoseuroja tulee rajallisesti verrattuna NHL:ään. Venäjällä propagandahankkeeseen kaadetaan oligarkkien/valtionyhtiöiden rahaa, jolloin tämmöisiä ei tarvitse murehtia. En nyt sitten tiedä, millainen sijoitus tulevaisuuteen se on. Lienee ihan tervettä, että niin ei toimita täällä.
Avatar
tekijänä Iggy.P
#105061
hmikko kirjoitti: 12.11.22 21:44 EU:n alueella laji on suuri pienissä maissa, mistä mainoseuroja tulee rajallisesti verrattuna NHL:ään.
En usko että tuo on koko totuus. Monet NHL-seurat tulevat kaupungeista joiden koko on Euroopan kiekko-kaupunkeja pienempi.
Viimeksi muokannut Iggy.P, 21.09.25 16:30. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
tekijänä hmikko
#105070
Iggy.P kirjoitti: 13.11.22 20:07 Monet NHL-seurat tulevat kaupungeista joiden koko on Euroopan kiekko-kaupunkeja pienempi.
En usko, että kyse on kaupungin koosta, vaan mainosmarkkinan koosta kokonaisuutena. Yhdysvallat ja Kanada on tässä mielessä yhtä markkinaa ja kielialuetta. Jääkiekko ei sielläkään ole kaikkein suosituin laji, mikä näkyy rahan määrässä verrattuna esim. amerikkalaiseen jalkapalloon tai koripalloon.
Avatar
tekijänä Pyöröovi
#105076
Iggy.P kirjoitti: 14.11.22 10:25 Kun katson maailman väestökarttaa minusta näyttää että Euroopan ja Aasian muodostama talousalue on ylivoimainen kehityspotentiaaliltaan. Molemmat, sekä Eurooppa että Aasia ovat jo yksin väestöltään suurempia kuin Pohjois-Amerikka, puhumattakaan sitten yhdessä. Kartta kuvaa väestöntiheyttä:
Kyse on markkinan koosta ja sen mahdollisuuksista kasvaa tulevaisuudessa. Vaikka katsoisimme EU:ta kokonaisuutena ajatellen kaikkien maiden olevan jääkiekkomaita, unioni jää auttamatta jälkeen Yhdysvaltain markkinoiden kasvusta. Vielä 2000-luvun alussa tilanne oli toinen, mutta Eurooppa ei ole kummemin kasvanut finanssikriisin jälkeen. Pidän kaiken lisäksi nykytilannetta aika vaikeana minkäänlaisen liigan luomiseksi, kun Keski-Eurooppa on taantuman partaalla ja huomio on keskittynyt aivan muihin asioihin. Aasiassa voi olla mahdollisuuksia, jos todella innostuvat jääkiekosta.
Avatar
tekijänä Krio
#105082
Iggy.P kirjoitti: 12.11.22 14:43 Minusta on hyvä asia että venäläiset rakentavat näitä jääareenoita. Ne ovat sijoitus tulevaisuuteen. Nythän on sellainen tilanne että eurooppalainen jääkiekko kärsii kun tänne ei ole saatu yhtä johtavaa liigaa johon osallistuisi kaikkien Euroopan merkittävimpien jääkiekkokaupunkien joukkueet. Liiga jossa pelaisi joukkueita suosituista eurooppalaisista kaupungeista olisi merkittävä.
Rossija arena tulevaisuus xaxaxa! Kjukaan pelaa jaakiejko ilmjan vjenalaisia tjahtia!! xaxxaxaaxa!
Avatar
tekijänä suberb
#105819
Upea! Hienosti kaupunkirakenteeseen sovitettu suunnitelma. Toivottavasti totetuu sellaisenaan. Pidän tästä enemmän kuin Turun ratapihan suunnitelmasta joka on jotenkin muodoton ja epäselvä möhkäle. Pikkuhiljaa siirrymme auto-Suomesta kohti 2020-luvun kaupunkeja, joissa kävelyä ja saavutettavuutta arvostetaan suunnittelussa enemmän.
Avatar
tekijänä Eeros
#105933
Hyhhyh kun on inhottavaa "arkkitehtuuria". Muutenkin koko jääkiekkoilmiö ilmentää kulttuurillista degeneraatiota. Matalimmalla mahdollisimma tasolla. Jopa alle. Pois splägä!
;)
Krio peukutti tätä
Avatar
tekijänä Iggy.P
#105934
Eeros kirjoitti: 13.07.23 20:41 jääkiekkoilmiö ilmentää kulttuurillista degeneraatiota. Matalimmalla mahdollisimma tasolla.
;)
Etköhän ole arviossasi nyt harkitsematon. Todellista degeneraatiota ovat liikkumattomuus ja epäterveelliset elämäntavat:

- Suomen väestöstä puolet on ylipainoisia ja lihavia. Se on iso kansanterveydellinen ongelma ja tulisi saada ratkaistua niin yksilöiden terveyttä, kuin yhteiskunnan taloutta ajatellen.

https://www.mehilainen.fi/lehdistotiedo ... aa-muuttaa
Avatar
tekijänä Eeros
#105935
Iggy.P kirjoitti: 13.07.23 22:04
Eeros kirjoitti: 13.07.23 20:41 jääkiekkoilmiö ilmentää kulttuurillista degeneraatiota. Matalimmalla mahdollisimma tasolla.
;)
Etköhän ole arviossasi nyt harkitsematon. Todellista degeneraatiota ovat liikkumattomuus ja epäterveelliset elämäntavat:

- Suomen väestöstä puolet on ylipainoisia ja lihavia. Se on iso kansanterveydellinen ongelma ja tulisi saada ratkaistua niin yksilöiden terveyttä, kuin yhteiskunnan taloutta ajatellen.

https://www.mehilainen.fi/lehdistotiedo ... aa-muuttaa
Mielestäni en. Kuten, aiemminkin joskus, on tullut todettua ovat nk. "huippu-urheilu" ja terveellinen liikunta kaksi hyvin erilaista ilmiötä. Jälkimmäiseen voi, parhaimmassa tapauksessa joitain lapsenmielisiä, toki motivoida edellinen. Mutta ei siitä sen enempää kai täällä kannata... "Lätkä" lienee jo propagoitu sen verran pyhäksi kultiksi (buli bisnes) tähän maahan että sitä kritisoivalla on vaara joutua lynkatuksi ;)... Toinen TOOOSI ISO ASIA onkin sitten vaikkapa -turhaan harjoitettu- yksityisautoilu- joka mielletään, mukamas, jopa jonkinlaiseksi "ihmisoikeuksien" piiriin kuuluvaksi... LOL
Kaikenlaisia turhia ja jopa haitallisiakin harrasteita on toki ihmiseläimillä aina kai ollut...
Järki ei liene muotia ikinä?

Mutta nykyajan massiiviset "jäähallit" (vai miksikä noita hirviörakennelmia kutsuisi?) ovat esteettisestikin niin kauheita ettei ilman "urheilu-uskontoa" kukaan haluaisi sellaisia minnekään.
Roomalaisten kidutusareenatkin olivat konstruktioina huikeasti tyylikkäämpiä.
Se siitä.

Kannattaa toki liikkua - jos vain urheilun seuraamiselta aikaa yhtään liikenee ja siihen yhä kykenee ...
Avatar
tekijänä Iggy.P
#105936
Eeros kirjoitti: 14.07.23 03:49 Toinen TOOOSI ISO ASIA onkin sitten vaikkapa -turhaan harjoitettu- yksityisautoilu- joka mielletään, mukamas, jopa jonkinlaiseksi "ihmisoikeuksien" piiriin kuuluvaksi... LOL
Kaikenlaisia turhia ja jopa haitallisiakin harrasteita on toki ihmiseläimillä aina kai ollut...
Autoilun haitoista olen samaa mieltä. Laitoin siitä Yksityisautoilu ja julkinen liikenne-ketjuun mm. tällaisen kirjoituksen jo 16 vuotta sitten:

- Autoilun haittoja ja todellisia kustannuksia tarkastellessa tulee ottaa huomioon auton koko elinkaari kaivoksilta ja öljylähteiltä erilaisten sivuvaikutusten kautta aina romuttamolle asti. Näin ollen auton ja autoilun haittavaikutusten kokonaiskustannusarvion tulisi mm. sisältää: ihmisille ja eläimille aiheutuneet sairaudet ja kuolemat, ympäristön saastumisen erilaisten päästöjen ja jätteiden kautta, esteettiset haitat ja sosiaaliset ongelmat. Tämä ajattelumalli poikkeaa vallitsevasta tavasta ajatella jossa nykyisen autoilua kannustavan infrastruktuurimme kustannuksiksi mielletään vain tieverkoston rakentaminen ja kunnossapito, johon tarvittavat varat kerätään autoilijoilta itseltään auto- ja polttoaineveron muodossa.

4.7.2007
Viimeksi muokannut Iggy.P, 21.09.25 16:32. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
tekijänä hylje
#105937
Liikkumattomuus on toki kiva keppihevonen urheiluharrastuspiireille, mutta asiaa vähän syvemmin tarkastellen se ei kestä edes sisävesien aallokkoa vesittymättä.

Kärki 1: Liikkumattomuuden haaste on se, että miten ihmiset jotka eivät halua liikkua saadaan liikkumaan edes vähän. Urheiluharrastus on kertaluokkaa tai kahta raskaampi keino, kuin mitä tarvitaan. Keijo 60v, joka tykkää istua sohvalla katsomassa telkkaria ja juoda kaljaa, on optimoinut arjestaan kaiken liikkumisen pois. Kävisi edes hakemassa kaljansa kävellen kaupasta, eikä lopettaisi liikkumista parkkipaikalle.

Kärki 2: Urheiluharrastuksetkin ovat pikkuhiljaa liukuneet poispäin kokonaisvaltaisesta liikkumisesta. Moneen urheiluharrastukseen tarvitsee harrastajilta kysyttäessä auton, että pääsee ylipäätään harrastuspaikalle. Miksei Veeti kävele jääkiekkohalliin jääkiekkoilemaan? Liikkumista ei siis tapahdu muualla kuin harrastuspaikalla, arjessa mennään vaan autolla eikä siitä tule liikkumista.

Kärki 3: Oikeastaan kyse on autoilun roolista suomalaisessa yhteiskunnassa, ja koko urheiluharrastus (puhumattakaan huippu-urheilusta) on vain pieni ja epäolennainen sivujuonne. Olemme suurella vaivalla ja investoinnilla tehneet autoilusta niin helppoa ja mukavaa, että moni valitsee olla liikkumatta kun helpoksi ja mukavaksi tehty autoilu korvaa sen. Voisimme myös rakentaa sellaista yhteiskuntaa, jossa moni valitsee liikkua arjen tarpeisiinsa jalan koska se on tehty niin helpoksi ja mukavaksi.

Meillä on nyt runsaasti sääntöjä, jotka vaativat sitä että parkkipaikka on käytännössä aina lähempänä kuin mikään muu paikka, mihin haluat päiväsi aikana mennä. Meillä voisi olla sääntöjä, jotka vaativat sitä että ihmisen pitää asua monipuolisessa ja mielenkiintoisessa paikassa, jossa kaikki päivän aikana tarvittavat asiat ovat miellyttävän kävelymatkan sisällä, ja parkkipaikat ovat sen ulkopuolella. Tai ainakin voitaisiin sallia se heille, jotka haluavat tehdä elämäntapavalinnan liikkumaan kannustavan arjen puolesta.
tekijänä hmikko
#105941
^Lisätään listaan se autoilun paradoksi, että autoilun nopeuttaminen ja helpottaminen ei useinkaan vähennä autoiluun päivittäin käytettyä aikaa, vaan autoilun kohteet vaan siirtyvät kauemmas, siis asuinalueet ja laatikkomyymälät leviävät kauemmas pellolle, koska maa on siellä halpaa ja kaavoittaminen helpompaa. Samalla autoton liikkuminen käy hankalammaksi, koska etäisyydet ovat kasvaneet liian pitkiksi päivittäiseen pyöräilemiseen tai julkisten käyttämiseen. Vanhaan pahaan aikaan, kun autoiluun ei ollut varaa, menojen kohteet olivat käytännön pakosta kävely- tai pyöräilyetäisyydellä.

Lasten liikkumisessa yksi tekijä, jota en ole nähnyt keskustelussa usein mainittavan, on väestön vanheneminen. Se on johtanut siihen, että lasten leikkikaverit ovat kaukana, ja syrjäseuduilla koulu on usein pitkän autokyydin päässä. Vrt. oma lapsuuteni 70-luvun puolivälissä rakennetulla omakotitaloalueella Seinäjoella. Joka talossa oli samanikäisiä lapsia, ja ulkona leikittiin jatkuvasti. Itse en harrastanut mitään urheilua ohjatusti ja koululiikuntaa opin vihaamaan, mutta ulkoleikit olivat jatkuvaa juoksua. Kouluun matkaa puolitoista kilometriä kolmanteen luokkaan asti, sen jälkeen neljä kilometriä seuraavaan. Ne matkat kuljettiin pyörällä kesät talvet. Lapsuuden kotikadulla on suorastaan ällistyttävän moni alkuperäinen asukas pysynyt paikallaan sillä seurauksella, että enemmistössä taloista asuu nyt n. 80-vuotias leski tai eläkeläispari. 14 talosta sukupolvi on vaihtunut neljässä, ja kouluikäisiä lapsia on kahdessa, kummassakin yksi. Siitä ei kovin laajoja pallopelejä synny spontaanisti. Kyseinen katu on varmaan ääriesimerkki, mutta ympärillä on kokonainen samaan aikaan rakennettu lähiö, eikä muun alueen tilanne niin hirveästi eroa. Lähivuosina sieltä tulee vapautumaan omakotitaloja jokseenkin jäätävä määrä, kun nykyiset kahdeksankymppiset asukkaat siirtyvät hautuumaalle. Lasten ja koulujen suhteen pelastava tekijä se, että uutta omakotialuetta on rakennettu vanhan jatkoksi, ja siellä lapsia jonkin verran on.

Uusi hallitus on laittanut ohjelmaansa lauseita lasten liikuttamisesta. Onnea yritykselle. Aikamoista historiallista aaltoa vastaan siinä pyristellään. Olin itse 80-luvulla se lapsi, joka jumitti sisällä tietokoneessa kiinni ja kiersi kilpaurheilun kaukaa, mutta liikuntaa kertyi silti. Nykymaailmassa varmaan ei kertyisi.
Avatar
tekijänä Eeros
#105942
Ihan mielenkiintoisia pohdintoja.
Ja vielä urheilun puolestakin sen verran että itseänikin toki innosti, skidinä, urheiluharrastukseen menestynyt esikuva ns. "huippu-urheilija".
Lajilla ei kai niin väliä. Tosin sen investointoihin tarvittiin vain hyvät juoksuplääkät. Ei ollut " välineurheilua eikä tarvittu edes halleja...

Kaupungissa pitäisi, yhä enemmän, kehittää laadukasta joukkoliikennettä ja kevytliikennettä. Onneksi suunta onkin jo siihen päin...

Maaseudulla tarvitaan muitakin konsteja enemmän - tottakai.