Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

tekijänä tihku
#108265
veka kirjoitti: 11.06.25 10:55 Yo. vanhassa kuvassa näyttäisi olevan jopa bussipysäkki Kehän laidalla.
Juu, yksi dösäpysäkki kehän varrella olisikin riittänyt vallan mainiosti piskuisen Keilaniemen tarpeisiin. (V. 2050 arviolta 11 000 työpaikkaa ja 3000 asukasta.) Nyt Keilaniemeen on rakennettu päällekkäistä liikenneinfraa noin Jyväskylän kokoisen kaupungin tarpeisiin. Ilmeisesti Espoon maanmainiot liikennesunnittelijat ovat mallintaneet (lausutaan insinörtisti määkien) kunkin yksittäisen keilaniemeläisen saapuvan aamuisin sekä autolla ,että metrolla ,että ratikalla , ja sama hölmöily toisinpäin iltapäivä'ruuhkassa'. Oikein muuten osaa selittää tätä mittakaavan totaalista epäsuhtaa.
hylje peukutti tätä
Avatar
tekijänä hylje
#108266
Suomalaisen kaupunkisuunnittelun prioriteettilistalla on reunaehtoina autoilu, raidejoukkoliikenne, muu joukkoliikenne, pyöräily ja liikennemuodoista viimeisenä jalankulku, joista vain autoilu on pakollinen ja muut voi perustellusti jättää huomiotta. Näiden jälkeen on kaiken maailman ympäristö- ja elintasoreunaehtoja ja sitten kun kaikki tämä on hoidettu, laitettu näytille, valituskierros käyty läpi ja käyty vielä korkeimmassa oikeudessa asti niin voidaan aloittaa alusta, ja pari vuosikymmentä myöhemmin jää vähän kaupunkisuunnitteluakin jäljelle. Ei tälläisellä reseptillä voi saada kuin priimaa. Kaikkihan on huomioitu, erityisesti autoilun sujuvuus.

Keilaniemessä ollaan edetty siis hyvinkin puhdasoppisesti ja saatu niin hyvää kuin Suomessa voi toivoa.

Jalankulkukeskustaa voi käydä nauttimassa ulkomailla.
JTunkki peukutti tätä
tekijänä hmikko
#108267
hylje kirjoitti: 11.06.25 16:33 Keilaniemessä ollaan edetty siis hyvinkin puhdasoppisesti ja saatu niin hyvää kuin Suomessa voi toivoa.
Sanoisin, että on saatu sitä mitä Espoossa voi odottaa. Helsinki on tänä aikana rakentanut selvästi kaupunkimaisempiakin paikkoja, vaikka systeemin ongelmat ovat tietysti samoja.

Onko SRV:n uusista suunnitelmista näkynyt mitään kuvia? Hesarin jutun mukaan suunnitteilla olisi 16-kerroksisia taloja. Korkeus siis noin puolittuisi ja veikkaisin että kerrosneliöt mahdollisesti samoin, koska tuossa ei ole tilaa kovin paljon suurentaa pohjia.
Avatar
tekijänä Krio
#108268
Eli saadaan jätkäsaarelaiseen tyyliin tylsiä taloja, mutta espoolaisella tyylillä eli metrin nurtsikaistaleilla ja parkkipaikoilla höystettynä? Oih miten ihanaa!
Avatar
tekijänä veka
#108281
Masentava kansiväittely ehkä jo neljättä kertaa (täällä) olisi väärä tapa lopettaa tämä keskustelu. SRV:n pyöreät tornit ansaitsevat enemmän kunnioitusta. Mielestäni ne ovat yksi hienoimmista tornisuunnitelmista Suomessa kautta aikojen. On jopa kansallinen onnettomuus, ettei niitä saatu rakennetuksi hyvistä merkeistä huolimatta. Itsekin muistan hehkuttaneeni, miten neljän pyöreän tornin ylväästä rivistä on tulossa koko Espoon uusi kuva, josta kaupunki tunnetaan kaikkialla.

Olin 2017 paikkeilla mukana SRV:n tornisuunnittelijoiden ja markkinointiporukan järkkäämässä työpajassa, jossa joukko tornitalossa asumisesta kiinnostuneita kertoi mielipiteitään pyöreiden tornien suunnitelmista: miten asuntojen pohjaratkaisut kaarevine ulkoseinineen toimivat, tykätäänkö viherhuoneista, mitä yhteistiloja asukkaat tarvitsevat, miten rakennuksen kiinteistöhuolto pelittää yms. Suuri innostus ja optimismi antoivat leiman tälle työlle.

Tuolloin SRV:llä oli erittäin fiksun tuntuista porukkaa torneja suunnittelemassa. Kaikkiaan vaikutelmaksi jäi, että projektissa ollaan jo pitkällä ja rakentamisen ym. voisi aloittaa oikeastaan milloin vain. Lisäksi asuntomarkkinat olivat lämpimät, korot hyvin alhaalla ja tunnelmat Suomessa ja maailmalla kaikkiaan positiiviset. Löysin koneestani muutaman asunnon pohjakuvat noilta ajoilta. Rakennuksen pyöreä muoto tuottaa ihan toisenlaisia asuntoja kuin tuttu nelikulmio. Muistaakseni täällä ei ole ollut näitä aikaisemmin:

Kuva
Kaikesta hyvästä huolimatta upeita torneja ei kuitenkaan näillä näkymin saada. En ala enää perata syitä, ne ovat jo käyneet tutuiksi kaikille. Oma surutyöni vielä jatkuu. Tämä on niitä elämää suurempia hankkeita, joista en haluaisi luopua. Jos nimeni olisi Kamprad tai Herlin, vippaisin SRV:lle tarvittavat miljoonat.

Vielä kerran, tornimaisema Helsingin suunnalta nähtynä, hienoa suunnitelmaa muistellen:

Kuva
milm, TurkuCubed, apollonkatu peukutti tätä
Avatar
tekijänä Pyöröovi
#108716
^Uutisessa oli kiinnostavia yksityiskohtia. Ilmeisesti SRV aikoo edelleen rakentaa tonteilleen yhtä paljon asuntoja kuin tornisuunnitelmissa, mutta moisen toteutus on varmasti haastavaa etenkin, kun tarkoituksena on samalla saada "riittävän monipuolisia asuntoja". Tiivistä rakentamista on ainakin luvassa, vaikka torneista ollaan luopumassa.

Lisäksi valtuutetuilta ei onneksi vaikuta heruvan kahden vuoden lykkäystä maksuaikaan, kuten SRV toivoo, vaan lykkäystä tulee puoli vuotta ylimääräisellä korolla. Yritys on pitänyt niin Espoon kuin Helsingin tärkeimpiä tontteja kahlittuna aivan liian pitkään. Toivottavasti harkitsevat jatkossa tarkemmin tornien rakentamista, sillä kyvyt vaikuttavat olevan vajavaisia.
Avatar
tekijänä veka
#108981
^Hesarin jutussa SRV:n toimari Sipola yrittää taas taluttaa Espoon kaupunkia entiseen malliin. Nyt on tavoitteena yhdistää ”pyöreiden pilvenpiirtäjien” alue ja kaupungin hyväksymä valtava kallioparkkiluola samaan hankkeeseen. SRV on tarjoutunut rakentamaan Keilaniemeen jättimäisen maanpäälliseen pysäköintirakennuksen, joka ”olisi merkittävästi kallioon louhittua versiota halvempi ja nopeampi. Jos kaupungilta tulee vihreää valoa, pysäköintilaitosta voisi alkaa rakentaa jo tänä kesänä.”

SRV:n omat uudet asuintalot tulisivat siis tämän pysäköintirakennuksen päälle, mutta sen lisäksi autopaikkoja riittäisi muillekin. Tämä on tietysti ihan erilainen suunnitelma kuin koko Keilaniemen alle leviävä kallioluola, josta noustaisiin hissillä suoraan yllä olevaan rakennukseen tai sen lähelle.

Hesarin jutussa tätä ei kerrottu, mutta maanpäällisen keskuspysäköinnin hanke on jo etenemässä. Viikko sitten ilmestynyt Länsiväylä-lehti tiesi uutisoida, että kaupunginhallitus kiirehti jo yksimielisesti päättämään, että se haluaa viivytyksettä selvityksen tästä maan päälle rakennettavasta vaihtoehdosta.

Länsiväylän uutissivut ovat maksumuurin takana, mutta näköislehden voi lukea maksutta. Linkki alla vie suoraan 18.3. ilmestyneen näköislehden sivulle 4, josta löytyy lyhennetty versio tuosta uutisesta.

https://nakoislehti.media.fi/lansivayla ... 692226d1/4
Kervolainen, hmikko peukutti tätä
tekijänä hmikko
#108984
Kervolainen kirjoitti: 25.03.26 21:40 Melkoista sekoilua koko Keilaniemen kehittäminen.
Tuo on aika lievästi sanottu tästä. Ensin laitetaan Kehä I kalliiseen tunneliin että saadaan autot piiloon, ja sitten tehdään viereen 1700 auton parkkilaitos maan pinnalle. Kuvia ei ilmeisesti vielä ole tästä suunnitelmasta, mutta vähän epäilen, että puistokannelta tulee näkymä parkkitalon seinään.
Viimeksi muokannut hmikko, 26.03.26 21:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
hylje, jfo peukutti tätä
Avatar
tekijänä arkkinikkari
#108985
Miksi tulisi? Siinä on puistokannen ja tontin maanpinnan välillä kolmen kerroksen korkuinen pudotus jolla on pituutta sen 300 metriä, ja siitä saa kokolailla triviaalisti louhittua vielä ainakin yhden kerroksen verran alaspäin. Kyllä tuolle alueella saa 1700 autoa mahtumaan ilman että tarvitsee nousta puiston tason yläpuolelle.

Toki on ihan Espoon omaa idiotiaa vaatia kaavoituksella noin tolkutonta määrää pysäköintipaikkoja aluelle, mutta se on sitten oma keskustelunsa.
Avatar
tekijänä Pyöröovi
#108987
arkkinikkari kirjoitti: 26.03.26 12:55 Kyllä tuolle alueella saa 1700 autoa mahtumaan ilman että tarvitsee nousta puiston tason yläpuolelle.
Vaikka ei näkyisikään, tulossa on kovin rujo rakennus keskeiselle paikalle. Tää on tietty Espoo-style, mutta aina voi toiveikkaasti ajatella, että tulevaisuudessa parkkitalo voidaan purkaa jonkin järkevämmän tieltä. Samaa ei voi tehdä parkkiluolalle.
tekijänä hmikko
#108988
^ Parkkitalon sijainti tuossa ei myöskään ihan palvele samalla tavalla kuin suunniteltu luola. Luolan pohjoispään hissit olisivat olleet Keilaranta-kadun bussipysäkin paikkeilla ja Miestentien pohjoispuolella tunnelin päässä. Etäisyyttä parkkitaloon luokkaa 350 ja 520 m. Äkkiseltään tulee mieleen, että rujoutta voisi rajoittaa ja palvelua parantaa jakamalla parkkipaikat kahteen rakennukseen ja laittamalla toisen pohjoisemmaksi, mutta enää ei taida olla tolkullista vapaata paikkaa semmoiselle.
Avatar
tekijänä arkkinikkari
#108989
Pyöröovi kirjoitti: 26.03.26 18:59
arkkinikkari kirjoitti: 26.03.26 12:55 Kyllä tuolle alueella saa 1700 autoa mahtumaan ilman että tarvitsee nousta puiston tason yläpuolelle.
Vaikka ei näkyisikään, tulossa on kovin rujo rakennus keskeiselle paikalle.
Kyllähän se olisi ollut niiden tornienkin kanssa pääosin pysäköintilaitoksen seinää. Sikäli jos siihen saadaan neljän tornin sijaan vaikka 8 matalampaa taloa pysäköintilaitoksen reunaan, niin sanoisin että todennäköisesti tulee paremman näköinen katumaisema kuin alkuperäisessä tornisuunnitelmassa.

Lisäksi veikkaan, että SRV ei esitä tähän 1700 paikan pysäköintilaitosta, vaan jotain vähän maltilliisempaa. Sitten myöhemmässä vaiheessa voidaan tehdä lisää ja/tai säätää kaavoja järkevämpään suuntaan.
  • 1
  • 44
  • 45
  • 46
  • 47
  • 48