Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

#25440
Se oli edelleenkin "ruotsalainen kalastajakylä", josta tuli satama ja sitten lopulta venäläisen vallan symboli, joka sitten pääkaupungiksi jäi, mutta Helsinki-keskeisyys, tämä Suomea rajuiten rasittava tauti, ei suinkaan kuulu tähän topicciin.
Jep. Olen itse ylpeä Helsingin juurista, venäläisyys on antanut valtavasti Helsingille. Uspenski puhukoon puolestaan. Jokainen itseään kunnioittava kaupunki on ylpeä omista juuristaan ja rakennuksistaan. On totta, että Helsinki-keskeisyys ei suoraan kuulu tähän. Toisaalta mihin tämä vakiosyy kuuluukaan, kun sitä ei ole määritelty ja kaikki argumentit asian tiimoilta ovat heittoja, letkautuksia ja sen sellaisia ilman mitään lähteitä tai selkeitä esimerkkejä ja vastausta ei saa, kun tarkemmin kysyy. Avoimeksi jäi edellisessäkin viestissä mitä se Helsinki-keskeisyys on.


http://www.taloforum.fi/viewtopic.php?f=21&t=760
#25442
Ole ylpeä Helsingin venäläisistä juurista, se on mulle se ja sama, en silti arvosta Helsingin historiaa. Tyhjästä pönkitetty pääkaupunki se on, näin alkuperäisen pääkaupungin alueelta peräisin olevan kansalaisen silmin ja sillä sipuli. Ehkä asian voisi antaa anteeksi, jos Helsingin pönkitys koko valtion voimin joskus loppuisi ja Helsinki ymmärtäisi olevansa vain yksi muiden joukossa.
#25450
Aina välillä keskustelussa putkahtaa esille joku "Antonin looshi" tai "Raunistulan veljekset" ilman että selvitetään näiden tahojen liittymistä mihinkään käsiteltävänä olevaan asiaan, kuten "... ilman esim "Raunistulan veljesten" lupaa.". Itselläni ei ole mitään tietoa - enkä ole muidenkaan Turussa kuullut mainitsevan - kyseisiä tahoja. Keitä nämä ovat, miten he vaikuttavat, ja ketkä ovat heidän apunaan toteuttamassa salaliiton aikeita Turussa?
Tämä on pitkään ollut avoin kysymys ainakin omassa mielessäni, toivoisin asiaan valaistusta turhan salaperäisyyden poistamiseksi.

Humalistonkadun rakennuskannasta, josta Gentlellä on väärä käsitys sanoessaan " Ainoa merkittävä on L-S Maalaistentalo ja Paperi-Lehto", korjaan mielihyvin hänen (tässäkin) puutteelliseksi osoittaununutta tietoaan toteamalla Humalistonkadulla olevan näiden lisäksi kohtalaisesti vanhempaa kivitalokantaa alkaen heti Eerikinkadun kulmasta.
Kuva
Tässä Humalistonkadun alku. Tarpeen vaatiessa tuon esiin - ehkä tuon joka tapauksessa esiin - muitakin kadun vanhempia rakennuksia epäselvyyksien ja puuttellisen tiedon karsimiseksi, joka näyttää asenteellisuuden lisäksi olevan ongelma tässä threadissa.
#25451
-Gentleman82- kirjoitti:Loistava mielipide. Ihan bitterflyn Helsinki-kaunan tasoa. Ainoa ongelma on, että luvut ja lähteet jäivät puuttumaan. Sivuhuomautuksena, että Turussa on yliopisto ja valtion virastoja. Mielenkiintoinen lähtökohta on ajatella kaupunkien menestyminen ulkoa annettujen tekijöiden funktiona. Miten sama yhtälö ei sitten päde Tampereeseen tai Ouluun. Valtionosuuksia lasketaan vain yhdellä tavalla ja ne ovat vertailukelpoisia esim. per henkilö. Voisiko Helsingissä olla avoimempi ja vastaanottavampi ilmapiiri ja paremmat mahdollisuudet harjoittaa liiketoimintaa ilman esim "Raunistulan veljesten" lupaa. Ei Turku menestyisi sen enempää, vaikka siellä olisi Eduskunta.
Ja tuota keskittämistä Helsinkiin nimenomaan voi sanoa Suomen Helsinkikeskeiseksi kehittämiseksi
Aivan. Koko "Helsinkiin keskittäminen" on niin hämärä käsite, että siitä on mahdoton keskutella, kun sitä ei ole määritelty. Valtion työpaikkojen osuutta käsitelty m.m tässä kirjoituksessa: http://www.eskoniemi.fi/kirjoituksiani_ ... itiikasta/
Jos kansallisteatteri on Helsingissä, se on väärin. Jos Presidentti on Helsingissä, se on väärin. Jos sen sijaan ne olisivat "aidossa" pääkaupungissa, eikä vale-pääkaupungissa ja venäläisessä kalastajakylässä, ongelmaa ei olisi, eihän?
Tätä mä just tarkotin sillä sun tavalla nähdä asiat siltä kantilta, että saat niistä lisää bensaa liekkeihin. Mun mielestä ei oo mitään väärää siinä, että Suomella on pääkaupunki. En sanonut, että instituutioiden keskittäminen sinne olisi väärin. Asun Helsingissä ja viihdyn täällä. Mulle on aivan sama olipa Suomen pääkaupungin nimi Helsinki, Turku, Rovaniemi tai vaikkapa Lappeenranta. Sanoinpahan vaan, että Helsinkiin on keskitetty valtion virastoja yms. Voitko kiistää tämän? Et todellakaan! Herra isä, kyse on päivänselvästä asiasta ja tästä en kyllä tämän enempää rupea väittelemään. Enkä rupea myöskään siitä, etteikö Helsinki hyötyisi niistä tuhansista valtion työpaikoista, jotka kustannetaan koko Suomen verorahoilla.

Mainitsin muuten siinä alkuperäisessä viestissä, että "Turun talousahdinkoa en pistä sen (Suomen Helsinkikeskeisen kehittämisen) syyksi, itse ovat munanneet." On päivänselvää, että Helsinki on hyötynyt siitä, että sinne on sijoitettu valtion yhtiöiden pääkonttorit, lukuista yliopistot, virastot, jne... On tekopyhää ja raivostuttavaa väittää jotakin muuta. Jos kerran olet toista mieltä, niin kerropa minulle, miten Helsinki voisi olla hyötymättä tästä? Kerro miksi Helsinki pistäisi niin rajusti hajasijoittamista vastaan, jos se ei kerran hyötyisi sinne keskitetyistä valtion toiminnoista? Toivoisin, että sinulta löytyisi sitä rehellisyyttä. Minun kohdallahan sen "ihmeen" näit, mutta sinun kohdalla en kyllä sellaisen ihmeen näkemistä edes oleta näkeväni. Niin ja btw, älä nyt linkitä tätä kommenttia taas Turkuun, koska niinkuin sanoin Turku on itse munannut itsensä ja oikeastaan tämä ei liity siihen mitenkään

Ja Helsinkiä kohtaan ei ole mitään antipatioita, kuten sanoin asun ja viihdyn täällä. Turkuun taas ei ole mitään siteitä, eikä oikeastaan koko kaupunki pahemmin edes kiinnosta minua.
#25462
Janne76 kirjoitti:Katselin tuossa Ruma Suomi missä käsiteltiin Itä-Pasilaa kuinka se erittäin arvokas paikka tuhottiin täysin aikoinaan. Helsingistä ja muistakin kaupungeista voitaisiin hyvillä mielin perustaa samanlainen topic. Tällänen yhden kaupungin mollaaminen vituttaa.
Tämä ei liity threadin aiheeseen millään tavalla, mutta en malta olla tarkentamatta että Itä-Pasilan tieltä ei purettu puutaloidylliä vaan varastoja. En ole nähnyt vanhasta varastoalueesta kuvia, joten en osaa sanoa olisiko siinäkin ollut jotain säilyttämisen arvoista. Pasilan puutaloalue purettiin Länsi-Pasilan 1980-luvulla rakennetun asuinalueen tieltä.

Väärinkäsitys on hyvin ymmärrettävä, sillä mainitussa ohjelmassa annettiin epäsuorasti ymmärtää, että puu-Pasilan purkaminen olisi liittynyt Itä-Pasilan rakentamiseen. Ilmeisesti Ruma Suomi tavoitteli suurempia tehoja asettamalla vastakkain vanhan puutaloalueen ja yleisesti Länsi-Pasilaa rumempana pidetyn Itä-Pasilan, mutta harhaanjohtavalta se minusta tuntui. Toisaalta ohjelma on muutenkin enemmän pamfletti kuin dokumentti ja hauskahan sitä on seurata, kunhan ei erehdy pitämään näkökulmaa neutraalina.

Mitä tuohon Humalistonkadun kulmaan tulee, mielestäni tärkeintä on että Paperilehdon talo säilyy. Noiden muiden puutalojen suhteen olen vähän kahden vaiheilla, mutta kyllä minusta tuo Rauhankadun puoleinen puutalokin ehkä sietäisi säilyttää (semminkin kun pelkään että paikalle tulee anonyymi kaupunkikerrostalo, vaikka tontin sisäosiin voisi rakentaa reilusti korkeampaakin).

Oli muuten hyviä otoksia, Kantti!
#25465
Olen tavannut jo nyt edesmenneen naisen, joka kertoi, millainen idylli Pasila oli. En muista missä talo oli tarkalleen, mutta kyllä asuntoja siellä oli kanssa. Itse ohjelma on erittäin hyvä, ei tosin riittävän syvällinen. Se kertoo hyvin, millaista meininki Suomessa on ollut ja osittain on edelleenkin (vrt. sairas halu purkaa Kuopion kauppahallin kalahalli).

On aivan selvää, että kaupunki hyötyy jokaisesta työpaikasta, joka siellä on. Laskukaava hyötyjistä ja häviäjistä toki monimutkaistuu, jos esim. teen työtä Vantaalla, asun ja maksan verot Helsinkiin, mutta ajan kauppaan Espooseen (yhteisöverot menevät Espoon eduksi, Espoo oli ainoa kaupunki, joka ei 2008 saanut valtionosuuksia).

Valtion työpaikkojen osuus ei vaan Helsingissä ole prosentuaalisesti sen isompi kuin muuallakaan, joten en näe sitä ongelmana. Toki voitaisiin pohtia, että johtoportaan palkat ovat isompia. Tottakai tällaisesta hyödytään. Ja tottakai yritysten pääkonttorit tuovat rahaa. Moni yritys haluaa toimia Helsingissä, koska heille se on paras vaihtoehto. Valtionyhtiöitten osalta toki olisi voitu hajasijoittaa aikonaan, nykyään pidän sitä arveluttavana, koska se voisi hankaloittaa työvoiman saantia. Olennaisin asia on kuitenkin valtion suora tuki, eli ns. valtionosuudet. Ne kuvaavat sitä, mitä Helsinki suoraan saa valtiolta. Se on suoraan mitattavissa oleva suure. Ei voida erotella, että Helsinki hyötyy vaikkapa verovirkailijan työpaikasta sen enempää kuin Turkukaan samasta duunista. Helsingissä on enemmän ihmisiä ja valtio toki tarvitsee työvoimaa täällä enemmän. Toisaalta voidaan pohtia, mitä merkitsisi, jos yksityisiä yrityksiä pakotettaisiin toimimaan toisin. Hehän voivat lähteä, mutta eivät sitä tee...

On Helsingin päättäjien velvollisuus pitää oman kaupunkinsa puolta ja on siksi selvää, että jokainen kaupunki moista vastustaisi "viran puolesta".
#25640
Kauppaseuran talon remppa etenee, rakennuksia on maalailtu jo jonkin aikaa ja näyttää hyvältä!

Kuva
Uusin rakennuksista, Aug. Heleniuksen piirtämä rakennus saa värikseen voinkeltaisen! Näyttä hienolta ainakin näin aivan tuoreeltaan. Kulmatalosta tulee pastellin punainen, koristeet ikkunoiden yläpuolella jäävät esiin valkoisina.

Kuva
rakennuksen yksityiskohtaista rehevää koristelua on aivan pakko katsoa lähemmin

Kuva
todellinen taideteos katukuvassa! :)

Kuva
kulmarakennus on pääosin pastellin punainen, alaosa hivenen tummempi ja pätkä rakennusta on vaalea pastellin sininen.

Kuva
Pääkirjaston sisäpihalta näkee Kauppaseuran talon pihalle joka on melko keskeneräinen edelleen. Pääkirjaston vastaiseen päätyyn on rakennettu hissi.

Kuva
seinäpalikat näyttää olevan aivan kuin tavallisesta teräksestä? Ovat ruosteessa, siltä näyttä. Viisi kerrosta.

Kuva
Läntisen Rantakadun ja Kauppiaskadun kulmassa, Kauppaseuran taloa vastapäätä oleva vanha kauppias Trappin asuintalo on myös kuumeisen julkisivumaalauksen kohteena. Mainiota!

Kuva
Tähän samaan syssyyn postaan Linnankadun alkupään katumuutoksesta, kadusta tehdään nupukivikatu Brahenkadun kulmaan asti, vanhan pääkirjaston kohdalle
#25728
Turun kaupunkikuva Kauppaseurantalon kokonaisuudesta on kehittynyt siihen pisteeseen että vuokralaiset alkavat olla rakennuksen sisällä omalta osaltaan valmiita!

Kuva
Kauppiaskadulla olevaan koristeelliseen Aug. Heleniuksen piirtämään rakennukseen on alakertaan tullut juuri aukaisuaan odottava, aasialaista keittiötä edustava Ravintola China & Thai. Ainakin oletan sen edustavan aasialaista keittiötä!

Kuva
Itselleni on jäänyt epäselväksi miksi tätä rakennuskokonaisuutta nimitetään kauppaseuran taloksi vaikka kyseessä on ilmiselvästi kolmesta eri rakennuksesta :o no joka tapauksessa tähän Läntisen Rantakadun osalla olevan rakennuksen kellariosaan on nyt avattu ravintola nimeltään Smör, ei se ainakaan nimensä osalta vaikuta painonhallinnasta tarkkana olevan valinnalta, pikemminkin aidon kulinaristin ja hyvän ruoan ystävän valinnalta. :D Tarkoittamatta kuitenkaan, että vähäkalorinen ruoka olisi ilman muuta mautonta ;)

Kuva
Myönnetään, olen vähän utelias!

Kuva
Pienellä piha-alueella on pieni ulkotila. Rakennus vanhan maaherran rakennuksen vastaiselta päädyltään, on vielä keskeneräinen ja maalaamaton - tai mitä tähän tuleekin..

Kuva
Alas kellariin menevä sisäänkäynti on katettu parin metrin osalta lasikäytävällä.

Kuva
edellistä kuvaa säätämällä, ja muuttamalla kuvakokoa jo cropatusta 100%:ta kuvan osasta (jonka koko oli leveyssuunnassa 659 pikseliä 100%:na) kasvattamalla kokoa 800 pikselin leveyteen nähdään häivähdys ovesta avautuvasta sisätilasta. Käyn tuon paikan ruoan tason vielä testaamassa tässä kesän kuluessa :)
#26194
Entinen Anttilan liiketila Brahenkadulla alkaa olla tasaisena! Tämän jälkeen kiinnostaa minkälainen seinämä nousee tilalle?

Kuva
Brahenkadulle on avautunut valoisa ja syviä mittasuhteita sisällään pitävä aukko

Kuva
koneet kauhovat purettua massaa kuorma-autojen lavoille. Takana näkyy Wiklundin tavaratalon uutta takaseinää jonka verhoilu näyttää edelleen olevan vaiheessa.

Kuva
Etualalla oleva elementtihirmu ansaitsisi saman käsittelyn kuin entinen Anttila, joka sentään oli kaikinpuolin rakenteiltaan kunnossa vaikka ei enää täyttänyt liike-elämän vaatimuksia tiloiltaan. Juma.. uskomaton looda.. rysk..
#26195
Kerrankin puretaan oikeanlaisia rakennuksia. Nyt nähdään, mitä oli 60-70-luvun "edistyksellisyys". Tällaisella saastallahan haluttiin korvata m.m Puu-Käpylä ja Portsa. Olisimmehan kovin edistyneitä, kun ei olisi päästetty kaupunkia museoitumaan ja olisimme saaneet ihania anttiloita lisää...Toivotan Anttilan talon, sen rakennuttajat ja arkkitehdin helvettiin.
#26196
Puu-Käpylä ei ole Turussa. Portsaa ei ole korvattu millään. Nämä kannattaisi pyrkiä muistamaan. Tahto pitää Portsa sellaisena kuin se on, on ollut voimakkaampi kuin tahto korvat se jollakin. Vanha viini kannattaisi lopulta jo heittää pois, se on vanhaa! Edisty tämän päivän tasalle.
Portsa on sellanen kuin on, ja pysyy sellaisena, miksi märehtiä edelleen.

Edit: Tuo Anttila muuten taidettiin rakentaa 90 -luvulla, ellem väärin muista
#26197
Heh heh. Heitetään vaan. Heitetäänkö samalla viemäriin se vanha viini, jonka mukaan the edistys on aina vanhan tuhoamista?
Värjäämö oli Tampereella, Lindblomin talo oli Turussa, Phoenixin talo oli Turussa, hotelli Julian tilallakin taisi olla jotain..
Amuri oli todella kaunis joskus Tampereella, KOP-Kolmionkin tilalla oli jotain...

Tahto oli purkaa kaikki. Onneksi oli rohkeita kansalaisia, jotka asettuivat poikkiteloin ja murto-osa säästyi. Minkä takia tätä "edistyksellisyyttä", joka vallitsi 60-70-luvulla (eli halua hävittää kaikki) ei saisi tuoda esiin?
Viimeksi muokannut -Gentleman82-, 17.08.09 23:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
  • 1
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28