Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

tekijänä Tipi
#107752
Tottakai purkaminen on valitettavaa. Vaikka se ensimmäinenkin rakennus oli itsessään tyylikäs, on tämä suunnitelma omaan silmään selvästi ”rauhallisempi” ja säilyttää paremmin valtioneuvoston linnan ja Engelin alkuperäisen suunnitelman hengen.
Yksi mikä ristinmuotoisessa suunnitelmassa ärsytti, oli linnanpihojen muuttuminen torimaisista epämuotoisiksi. Nyt sisäpiha näyttää selkeämmältä.
tuomas tykkää tästä
Avatar
tekijänä Pyöröovi
#107753
Olen aika yllättynyt, sillä suunniteltu rakennus ei mukaile historiallisen painotalon muotoa, mutta jostain syystä julkisivu kuitenkin muistuttaa entistä empiretyyliä. Mitä hyötyä on jäljitellä historiaa, jos tarkoituksena on kuitenkin laajentaa neliöitä pihan suuntaan? Jos tarkoitus oli tehdä toimiva laajennusosa, saman tien olisi voitu hyödyntää 2000-luvun parhaimpia keinoja julkisivun rakentamisessa ja avata vierailijoille komeat näkymät pihan suuntaan. Jos taas oli tarkoitus säilyttää historiallinen maisema, painotalosta pihoineen olisi toki saanut mainion museon yhdessä muun Valtioneuvoston kanssa. Nyt ei saatu kumpaakaan.
tekijänä slette
#107754
Sopiihan tuo uusi ehdotus paljon paremmin ympäristöönsä kuin entinen, ja siksi on lähtökohtaisesti kannatettavampi.

Julkisivuun toivoisi kyllä enemmän koristelua (esim. ikkunoiden yläpuolelle pystysuuntaisia valkoisia koristeita).

Toisaalta jos miettii miten korkea kynnys nykyisin on rakentaa yhtään mitään "vanhannäköistä", niin on se melkoinen saavutus, että ylipäätään on tehty tuollainen ehdotus mikä muistuttaa vanhoja taloja.
tuomas, Risumies tykkää tästä
tekijänä hmikko
#107755
Pyöröovi kirjoitti: 12.01.25 14:00 Olen aika yllättynyt, sillä suunniteltu rakennus ei mukaile historiallisen painotalon muotoa, mutta jostain syystä julkisivu kuitenkin muistuttaa entistä empiretyyliä.
Tässä tullaan taas siihen, että tyyli ei ole pelkkää koristelua. Kuvistakin näkee, että uudisrakennuksen kerroskorkeudet ja korkeusasemat ovat erilaiset kuin Painotalossa ja tietysti rungon syvyys ja katon muoto. Se on epäilemättä suunniteltu tilaohjelman tarpeiden mukaan. Jos koristeet ja aukotus olisi jotenkin kopioitu Painotalosta, niin lopputulema olisi todnäk ollut epäsuhtaisen näköinen.

Sattumoisin tuossa renderissä uudisrakennuksessa on kaari-ikkunat keskimmäisessä kerroksessa ja ylin ja alin kerros ilman kaaria, kun Painotalossa on päin vastoin. Uudisrakennus näemmä pyrkii olemaan sikäli enemmän linjassa Engelin rakennusten kanssa kuin myöhemmän Painotalon.
Avatar
tekijänä Pyöröovi
#107756
^Tällainen toiminta kuitenkin pyyhkii historiaa altaan ja suorastaan vääristää ihmisten mielikuvia Engelin alkuperäisestä suunnitelmasta. Jos tarkoitus on ensisijaisesti palvella tilaohjelmaa, saman tien kannattaisi kehittää lisärakennus tyylillä, joka parhaiten toimii nykyaikaisten sisätilojen kanssa eikä anna epärehellistä kuvaa historiasta. Painotalokin aikanaan rakennettiin tehokkaasti palvelemaan omaa käyttötarkoitustaan, miksi samaa ei tehdä myös uuden rakennuksen kanssa?
tekijänä hmikko
#107757
^ Rehellisyys on osastoa ikuisuuskysymys, ja ideanakin tietysti monitulkintainen. Jossain modernismin vaiheessa rehellisyys tarkoitti sitä, että rakennuksen rakenneratkaisujen ja materiaalien piti näkyä päällepäin ja kaikki koristelu pelkästään koristelun vuoksi oli pannassa (esim. Mies van der Rohen modernistiset rakennukset). Sen tyylin debyytistä on nyt yli 80 vuotta aikaa, jolloin joku voisi pitää sillä tavalla rakentamista tänä päivänä kertakaikkisen epärehellisenä kertaustyylinä.

Valtioneuvoston linnan laajennus on tietysti sillä tavalla jännä hanke, että se ei ensinnäkään tule näkymään yleisölle käytännössä ollenkaan ja toisekseen tilaaja on valtionhallinnon ylin taso, jolloin hankkeessa heijastuu valtakunnan poliittinen tahtotila tavalla ja toisella. Painotalo on päätetty purkaa, eli rakennussuojelu ainakaan ei ole ylimmäinen arvo. Uudisrakennukseksi vaihtoehto "laimennettu Engel" lienee jokseenkin neutraalein mahdollinen valinta. Toisaalta tuosta voisi yrittää tehdä tämän päivän arkkitehtuurin keulakuvan, jos jostain semmoista tahtoa siunaantuisi.
Avatar
tekijänä veka
#107779
Myös Supon talon eteläpää Fabianinkadulla on vapautunut suojahupustaan. Ei mitään yllättävää täällä: samanlaiselta näyttää kuin pohjoispääkin. Kiinnostavimman tuntuinen jakso on edelleen keskiosa kapeine pystyikkunoineen. Erittäin taidokasta muurausjälkeä kaikkialla. Komea talo, mutta harmaan seinän yksitoikkoisuus alkaa jo rasittaa nyt kun sen näkee kokonaan.

Paikalla ei tarvinnut ahertaa luurilla kuin muutama minuutti, kun viereen jo saapui mukavan tuntuinen Security-kaveri kyselemään, millä asialla ollaan. Ei ollut kuullutkaan Taloforum-sivustosta, mutta käy varmaan jo illalla tarkistamassa, oliko jutuillani katetta.

Kuva
Eeros, leksa, jfo ja 5 muuta tykkää tästä
Avatar
tekijänä veka
#107849
Kasarmitorin liikerakennuksesta päätetään huomenna valtuustossa. Edustava joukko (50) nimekkäitä arkkitehtejä, kaupunkisuunnittelijoita ja tutkijoita on esittänyt päivän Hesarissa viimeisen hätähuudon suunnitelman torppaamiseksi. ”Uudisrakennuksen lähtökohta pitäisi olla, ettei se ainakaan huononna kaupunkikuvaa eikä niin, että ainoa vaihtoehto on tehdä kolmikertainen rakennus vanhan tilalle. Mittakaava torilla on nyt oleellisesti muuttumassa.” ”Uusi rakennus räikeässä ristiriidassa sen kanssa, että kyseessä on yksi Helsingin vanhimmista ja valtakunnallisesti merkittävimmistä kulttuuriympäristöistä.” Enpä voisi olla enempää samaa mieltä.

https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011049566.html
hmikko, Iggy.P, JamoL ja 3 muuta tykkää tästä
tekijänä luenmuttenkirjoita
#107853
Pakko olla kyllä eri mieltä tästä. Mielestäni uusi rakennus on varsin hieno ja vähän korkeampi rakennus on nimenomaan torin suunnalta varmasti tilaa paremmin rajaava. Kyseessä on kuitenkin Helsingin lukuisten aukioiden joukossa ehkä se kaikkein surkeimmalla tolalla ollut. Upeita taloja ympärillä, eikä poikkeuksellisesti edes valtateitä tai joukkoliikenteen pääkatuja ympärillä, mutta käyttö lumen varastointiin tai parkkipaikoiksi. Tärkeintä olisi, että uudisrakennus avautuisi myös todellisuudessa torin suuntaan muutenkin kuin Hesen autokaistana. Peittyykö sitten Kasarmikadulta jotain näkymiä, ehkä, mutta hinta on maksettava, jotta tori paranee.
Avatar
tekijänä arkkinikkari
#107855
Tori on nykytilassaan paska, ja tuo esitetty kädenlämpöinen kompromissiratkaisu ei paranna tilannetta lainkaan.

Torille pitäisi rakentaa pohjoisreunaan Pohjoisen Makasiinikadun varrelle täysikokoinen ympäröivien rakennusten räystäslinjaa mukaileva rakennusmassa, ja purkaa nykyinen halli kokonaan. Näin saataisiin kasarmin julkisivu kokonaan komeasti näkyviin, alkuperäinen torin aksiaalisommitelma palautettua, torin aurinkoiselle pohjoisreunalle autoliikenteeltä suojattu terassivyöhyke ja paljon enemmän rakennusoikeutta, hyvinvointia ja elinvoimaa kaupunkiin. Samalla kun yhdistettäisiin toriparkin sisäänajorampit uuden rakennuksen seinään koko tori saataisiin arvonsa mukaiseen asuun nykyisestä takapihasta.
tiiliskivi tykkää tästä
Avatar
tekijänä veka
#107856
Kasarmitorin liikerakennuksen kaava hyväksyttiin eilen valtuustossa selvin luvuin. Mikään läpihuutojuttu päätös ei kuitenkaan ollut. Yhdessä palautusesityksessä ehdotettiin kiinnostavasti alkuperäisen Selim A. Lindqvistin suunnitteleman Kaartin hallin kaltaisen rakennuksen palauttamista paikalle. Se hävisi äänestyksessä luvuin 66-15.

Ratkaisevassa äänestyksessä olivat vastakkain kaavaehdotus ja palautusesitys muodossa "Kaupunginvaltuusto päättää palauttaa asian siten, että uuden rakennuksen rakennuskorkeus pidetään nykyisellään ja uusi rakennus sovitetaan ympäröivään kulttuurihistoriallisesti ja kaupunkikuvallisesti arvokkaaseen ympäristöön sopivaksi." Kaavaehdotus voitti tämän ehdotuksen 62-23. Kiinnostavasti palauttamista kannattivat mm. valtuuston konkaridemarit Arajärvi, Taipale ja Tuomioja.

Vaalien läheisyydestä kertoo lopuksi hyväksytty ponsiesitys kaavan saatteeksi: "Hyväksyessään asemakaavan kaupunginvaltuusto edellyttää selvitettävän mahdollisuutta suunnitella Kasarmitorin uudisrakennus siten, että se on tyyliltään ja korkeudeltaan sopusoinnussa Engelin suunnitteleman Kaartin kasarmin kanssa." Tämän toivomusponnen avulla on ehkä helpompi elää päätöksen kanssa, mutta se ei sido suunnittelijoita.
Avatar
tekijänä Pyöröovi
#107857
arkkinikkari kirjoitti: 27.02.25 09:05 Tori on nykytilassaan paska, ja tuo esitetty kädenlämpöinen kompromissiratkaisu ei paranna tilannetta lainkaan.

Torille pitäisi rakentaa pohjoisreunaan Pohjoisen Makasiinikadun varrelle täysikokoinen ympäröivien rakennusten räystäslinjaa mukaileva rakennusmassa
Kannatan ajatusta uuden rakennuksen sijoittamisesta torin pohjoisreunaan, mutta tarkoitatko todella, että näkymät Pohjoiselle Makasiinikadulle peitettäisiin kokonaan uudella liike- ja toimistorakennuksella? Vai käsitänkö jotenkin väärin "räystäslinjaa mukaileva[n] rakennusmassa[n]"?

Kyselen edellisiä, koska muutokset kuulostavat kovin rajuilta, vaikka saattaisivat lopulta kohentaa toria. Itse pyrkisin sijoittamaan pohjoislaidalle nykyisen rakennuksen korkuisen liiketilan, joka olisi kuitenkin pohjaltaan suunnilleen neliönmallinen ja jättäisi siis sivuilleen tilaa oleskeluun. Toki tämäkin olisi aivan liikaa torin suojelijoille.
Avatar
tekijänä arkkinikkari
#107860
Tarkoitan todella, että kaupungissa olevat rakennukset olisivat kaupungissa olevien rakennusten kokoisia.

Kasarmitori on nykyisellään aivan liian suuri mihinkään järkevään käyttöön (keisarillinen armeija ei enää tarvitse sitä paraatikentäksi), ja matala "paviljonki" ei muuttaisi tilannetta. Tämän lisäksi kroonisesta tilapulasta kärsivässä kaupungissa enemmän on enemmän.
tuomas, Pyöröovi tykkää tästä
  • 1
  • 209
  • 210
  • 211
  • 212
  • 213