Taloforum.fi

veka kirjoitti: Tuolta on aika lailla askellettavaa, jos haluaa päästä ratikan päättärille.

Tämän kevään talousarvioehdotuksessa on merkitty rahat raitiotien jatkamiseen uuden terminaalin eteen vuosille 2017 ja 2018, eli pysäkki vois olla toiminnassa aika pian terminaalin valmistumisen jälkeen. Nää talousarviot eivät tietysti ole rakentamispäätöksiä ja muuttuvat koko ajan, mutta tuossa kohtaa Jätkää rataa tehdään suht tyhjällä kentällä, joten sen puolesta ei luulisi tulevan viivytyksiä (autokaistoja voi järjestellä tilapäisesti). Talousarviossa on myös rahat Välimerenkadun raitiotien rakentamiseen ens vuonna.

http://dev.hel.fi/paatokset/asia/hel-2015-013941/

Taidetaan rakentaa jo parasta aikaa. Ainakin selostuksen ja kartan mukaan raitiotiet sisältyvät tähän suunnitelmaan ja valmista pitäisi olla kesällä 2017. Tietyömaan kyltitkin ovat olleet jo pidemmän aikaa Bunkkerin vieressä.

--
Linkki korjattu

Sam33 kirjoitti:http://dev.hel.fi/asia/hel-2015-013941/

Linkki ei näytä toimivan.

Muutama kuva paljon toisessa ketjussa kysellystä wood cityn tontista. Ei siellä vielä oikein mitään ole, kuoppa ja vähän betonia. Lisäksi yksi laajempi räpsy. Täytyy sanoa, että nuo vihreät parvekelasisysteemit eivät oikein sytytä. Kuvassa ei näy, mutta tuolla niiden takana oli myös keltaisia.

Woodcitystä vielä että aika pieni osa siitä kentästä on toistaiseksi työn alla, eli ei se nyt työn alla olevilla rakennuksilla katoa. Vähän nyrhäistään vain nurkasta, mutta hyvä että edes niin. Ehkä se toimistokin vielä joskus saapuu.

JamoL kirjoitti:Woodcitystä vielä että aika pieni osa siitä kentästä on toistaiseksi työn alla, eli ei se nyt työn alla olevilla rakennuksilla katoa. Vähän nyrhäistään vain nurkasta, mutta hyvä että edes niin. Ehkä se toimistokin vielä joskus saapuu.

Jep, totta tuokin. Tosin jos tämän sivun https://www.srv.fi/toimitilat/woodcity pulju toteutuu, täyttää se mukavasti nurkan ja ne muut ehtii siihen taakse tehdä myöhemminkin. Tärkeintä, että rottien syömä, tuulen pieksämä ja jo sataman ajoilta perua oleva kenttä häviää ja tuo kulma saadaan muokattua arvoiseensa tilaan muodostamaan "portti" alueelle. Harmi, että Välimerenkadun rata toteutuu vasta ensi vuonna. Mutta niinhän se Helsingissä on, raitiotien rakentaminen alkaa aina ensi vuonna tai useimmiten aina ensi vuosikymmenellä.

Bernheart kirjoitti:Mutta niinhän se Helsingissä on, raitiotien rakentaminen alkaa aina ensi vuonna tai useimmiten aina ensi vuosikymmenellä.

Sikäli kun ymmärrän noita talousarviopapereita, niin seuraavalle vuodelle on oikeasti budjetti, siitä eteenpäin arvioita. Ts. rahat Välimerenkadun rataan on nyt oikeasti varattu.

Mulle ei kylläkään ole valjennut, mitä linjaa Välimerenkadulla on tarkoitus ensivaiheessa ajaa. Viime vuonna valmistuneessa linjastosuunnitelmassa siellä on ysi, ja Tyynenmerenkadulla terminaalille menee seiska, jonka toinen päättäri on Tukholmankadulla Meilahdessa. Nuo seiskan muutokset siis mun käsittääkseni edellyttävät Reijolankadun raiteita ja Tukholmankadun uutta päättäriä, jotka kyllä myös ovat budjetissa. Linjastosuunniltelmassa kaikki kolme linjaa, 7, 8 ja 9, menevät Länsisataman terminaalille asti, mutta ne raiteet (nykyisen ysin ja kasin jatkaminen ja yhdistäminen) eivät ole ensi vuoden suunnitelmassa.

Jostain syystä tuosta lopullisessa raitioliikenteen linjastosuunnitelmassa oli lyhennetty radikaalisti toteuttamisvaihden kuvausta. Luonnosraportista saa paremman kuvan miten nuo linjastomuutokset menisivät (s. 76-77): https://www.hsl.fi/sites/default/files/ ... -03-17.pdf

Tuossa tilanteessa siis seiska ajaisi Jätkäsaaresta samalta päättäriltä kuin kasi Välimerenkadun, Rautatieaseman, Senaatintorin ja Hakaniemen kautta Pasilaan, kääntyen ympäri Pasilan asemalla.

Samalla tehtäisiin kakkosen/kolmosen reittimuutos, eli senkin ympyrä avattaisiin pohjoisessa ja kakkonen ajaisi uuden suunnitelman mukaista reittiään Töölöstä Länsi-Pasilan läpi nykyisen seiskan reittiä Pasilan asemalle, jossa sekin kääntyisi ympäri. Jos Reijolankadun rata ei ehdi valmiiksi samaan aikaan, kolmonen tulisi Kalliosta Nordenskiöldinkadun kautta Mannerheimintielle ja kääntyisi ympäri Töölön hallilla. Reijolankadun radan jälkeen sen päätepysäkki siirtyisi hallilta Kuusitien kääntöpaikalle.

Seiska on tarkoitus jatkaa Meilahteen vasta, kun sekä Pasilansillan työt että Meilahden kääntöpaikka ovat valmiita.

hmikko kirjoitti:

Bernheart kirjoitti:Mutta niinhän se Helsingissä on, raitiotien rakentaminen alkaa aina ensi vuonna tai useimmiten aina ensi vuosikymmenellä.

Sikäli kun ymmärrän noita talousarviopapereita, niin seuraavalle vuodelle on oikeasti budjetti, siitä eteenpäin arvioita. Ts. rahat Välimerenkadun rataan on nyt oikeasti varattu.

Mulle ei kylläkään ole valjennut, mitä linjaa Välimerenkadulla on tarkoitus ensivaiheessa ajaa. Viime vuonna valmistuneessa linjastosuunnitelmassa siellä on ysi, ja Tyynenmerenkadulla terminaalille menee seiska, jonka toinen päättäri on Tukholmankadulla Meilahdessa. Nuo seiskan muutokset siis mun käsittääkseni edellyttävät Reijolankadun raiteita ja Tukholmankadun uutta päättäriä, jotka kyllä myös ovat budjetissa. Linjastosuunniltelmassa kaikki kolme linjaa, 7, 8 ja 9, menevät Länsisataman terminaalille asti, mutta ne raiteet (nykyisen ysin ja kasin jatkaminen ja yhdistäminen) eivät ole ensi vuoden suunnitelmassa.

Kyllä se talousarviopapereissa on, mutta jos ajatellaan, miten paljon Ilmalan ratikkaa, Viiraa, Kalasataman ratikkaa, Jokeria, yms on aina vaan lykätty, on tämä jo puhdasta perseilyä. Käytännössä Helsingin ainoa (todellinen) laajennus sitten kympin jatkon Huopalahteen on ollut Jätkäsaaren rata. Ottaen huomioon millaiset tarpeet olisivat, on touhu ollut tarkoituksellisen saamatonta. Helsingin budjetissa Topeliuksenkadun rata olisi voitu toteuttaa moneen kertaan kuten monet muutkin hankkeet, 3-6 miljoonan euron panostus riittäisi vuosittain, mutta aina vaan lykätään. Samalla vuorovälit ovat harventuneet. Reijolankadun radasta on tulossa muuten täysi susi autot menevät toiseen suuntaan ratikkakiskoilla. Eli pieleen meni sekin:
Ksv:n esityslista kokonaisuudessaan , 17.6.2015
http://www.hel.fi/www/ksv/fi/paatoksent ... Kslk_15_Pk
Piirustus:
http://www.hel.fi/static/public/hela/Ka ... /Liite.pdf

Reijolankatu

Reijolankadulla raitiovaunulla on oma kaista koko matkalla idän suuntaan ajettaessa ja sekakaista länteen ajettaessa. Oma kaista on itään päin ajettaessa, koska lännessä päätepysäkit ovat lähempänä. Näin linjoille saadaan parempi luotettavuus linjan alkupäässä. Idän suunnan raitiovaunukaista korotetaan ja erotellaan reunakivillä autokaistoista

Reijolankadun sekakaista voi toimia ihan hyvin. Autoliikenteen on vaihdettava kaistaa ja väistettävä ratikkaa päästäkseen ratikan kaistalle, ja liikennevaloja kytkemällä voidaan tyhjentää kaista ratikan edestä.

Ongelmatilanne on lähinnä se, että Mannerheimintie pohjoiseen on niin jumissa että kahden Reijolankadun autokaistan verran autoja ei sinne mahdu yhden liikennevalovaiheen aikana. Tällöinkin voidaan tarvittaessa kuristaa Reijolankadun automäärää jo Nordenskiöldinkadun nuolivalossa jotta ratikan eteen ei pääse liian paljoa autoja.

Bernheart kirjoitti: Kyllä se talousarviopapereissa on, mutta jos ajatellaan, miten paljon Ilmalan ratikkaa, Viiraa, Kalasataman ratikkaa, Jokeria, yms on aina vaan lykätty, on tämä jo puhdasta perseilyä. Käytännössä Helsingin ainoa (todellinen) laajennus sitten kympin jatkon Huopalahteen on ollut Jätkäsaaren rata. Ottaen huomioon millaiset tarpeet olisivat, on touhu ollut tarkoituksellisen saamatonta.

Toki. Suunnittelijoiden tai poliitikkojen enemmistö ei pitänyt raitioteitä varteenotettavana ratkaisuna vuosikymmeniin sen jälkeen, kun niitä esitettiin lopetettavaksi vuonna 1969 Tukholman, Köpiksen ja Turun mallin mukaan. Oikeastaan vasta tänä vuonna uuden yleiskaavaehdotuksen valmistuttua ja Raide-Jokerin varmistuttua uusista raitioteistä puhutaan mediassa samalla tavalla kuin metron laajennuksista, ikään kuin varmasti tulevaisuuteen kuuluvina hankkeina. Pointtini oli vaan, että Välimerenkadun rata nyt on tässä vaiheessa aika varma tapaus. En sen lykkääntymistä rupeaisi kummemmin manaamaan.

Toivottavasti Topeliuksenkadun raiteet ja Nordenskiöldinkadun alkupää (kakkosen uuden reitin mukaan) saataisiin tehtyä samaan aikaan kun Meilahden käänttäri. Jos vihdoin saisi sporan kulkemaan Töölön läpi.

Samalla kannattaisi myös tehdä Haartmaninkadun raiteet niin pääsee joskus tulevaisuudessa kätevästi Tukholmankadulle ja siitä Munkkivuoreen asti.

Bernheart kirjoitti:

JamoL kirjoitti:Woodcitystä vielä että aika pieni osa siitä kentästä on toistaiseksi työn alla...

Jep, totta tuokin. Tosin jos tämän sivun https://www.srv.fi/toimitilat/woodcity pulju toteutuu, täyttää se mukavasti nurkan ja ne muut ehtii siihen taakse tehdä myöhemminkin.

Tuo linkkaamasi on juuri se puuttuva palanen, nyt rakenteilla on K-marketin puoleinen takakulma. Paraatipaikka pysyy toistaiseksi rottien ja autojen hallussa. (Toimistotontin aloituspäivää lykätään aina parin kuukauden välein parilla kuukaudella kaupungin sivuilla, eli todellisesta aikataulusta vaikea sanoa mitään.)

JamoL kirjoitti:

Bernheart kirjoitti:

JamoL kirjoitti:Woodcitystä vielä että aika pieni osa siitä kentästä on toistaiseksi työn alla...

Jep, totta tuokin. Tosin jos tämän sivun https://www.srv.fi/toimitilat/woodcity pulju toteutuu, täyttää se mukavasti nurkan ja ne muut ehtii siihen taakse tehdä myöhemminkin.

Tuo linkkaamasi on juuri se puuttuva palanen, nyt rakenteilla on K-marketin puoleinen takakulma. Paraatipaikka pysyy toistaiseksi rottien ja autojen hallussa. (Toimistotontin aloituspäivää lykätään aina parin kuukauden välein parilla kuukaudella kaupungin sivuilla, eli todellisesta aikataulusta vaikea sanoa mitään.)

K-marketin taakse rakennetaan kaupungin vuokra-asuntoja (HEKA Välimerenkatu 3). Tarkemmat tiedot löytää http://dev.hel.fi/paatokset/media/att/3 ... 8d2fec.pdf sivulta 5 eteenpäin. Hienolta näyttää suunnitelma.

Ok kiitos JamoL tiedosta. Reisille roiskahti tämäkin siis. Mikäs siinä on odotellessa vaikka 2019 kesään, kun on rakennuslupakin plakkarissa:
http://www.woodcity.fi/wood-cityn-toimi ... ennuslupa/