Sivu 7/15

Re: Logicity, Turun logistiikkakeskus ja Turun lentoasema

Lähetetty: 19.08.09 16:59
Kirjoittaja bitterfly
Sanoin, etten saanut sitä auki. Tosin syy oli PC:ssä ei linkissä, pahoittelen. Ja kuten jo edellisessä viestissä sanoin, mitään eroa ei Helsinki-Vantaan ja Turun välillä näy hinnoissa. Ja se on aivan kuten olen arvellutkin. Vaikka väitit Turun hintojen olevan 1/5 Helsingin vastaavia. Ne olivat pelkkää kuvitelmaa!

Tässä vielä uudestaan.
Ilmailulaitoksella on eurooppalaisessa liikennemaksuvertailussa päälentoasemien neljänneksi halvimmat lentoasemamaksut. Edullisempia ovat vain Dublin, Madrid ja Rooma. Pohjoismaisista päälentoasemista Helsinki-Vantaan hinnat ovat kilpailukykyisimmät. Voidaankin sanoa, että hinnoittelumielessä Ilmailulaitoksella on jo nyt halpalentoasemaverkosto. Ilmailulaitos soveltaa kaikilla lentoasemillaan samaa maksutasoa. Suuruuden ekonomian kautta kustannusperusteiset maksut pitäisi pienillä asemilla olla itse asiassa korkeammat, mutta valtakunnallista liikenneinfrastruktuuria hoitavana liikelaitoksena lähtökohtana on verkostoperiaatteen mukainen tasahinnoittelu.
Finavia vielä oikein retostelee, kuinka se on tinkinyt liikelaitoksen tavoista, kun itseasiassa pienet lentolaitokset pitäisi hinnoitella kokonaan ulos ja sulkea.

Re: Logicity, Turun logistiikkakeskus ja Turun lentoasema

Lähetetty: 19.08.09 17:02
Kirjoittaja -Gentleman82-
Onpas (s.10)
Laskeutumismaksu on kuitenkin vähintään
Helsinki-Vantaan lentoasemalla ruuhkatunteina
(MA-PE 0700-0930 LMT ja 1430-2000 sekä SU 1430-2000 LMT) 55,00 €.
Helsinki-Vantaan lentoasemalla muina aikoina 30,00 €.
Muilla lentoasemilla 11 €
.

Tiedot perustuvat v.2009 tilanteeseen ja esitteeseen. Luepa se esite. Ja pieniä lentoasemia nimenomaan suositaan tasahinnoittelulla. EU suhtautuu asiaan kriittisesti ja mikäli EU:ssa niin päätetään, tämä ns. ristisubventio kielletään.

11/55 = 1/5.

Re: Logicity, Turun logistiikkakeskus ja Turun lentoasema

Lähetetty: 19.08.09 17:06
Kirjoittaja bitterfly
-Gentleman82- kirjoitti:Onpas (s.10)
Laskeutumismaksu on kuitenkin vähintään
Helsinki-Vantaan lentoasemalla ruuhkatunteina
(MA-PE 0700-0930 LMT ja 1430-2000 sekä SU 1430-2000 LMT) 55,00 €.
Helsinki-Vantaan lentoasemalla muina aikoina 30,00 €.
Muilla lentoasemilla 11 €
.

Tiedot perustuvat v.2009 tilanteeseen ja esitteeseen. Luepa se esite.
Pitäisikö Turun hinnoissa olla vielä ruuhkamaksutkin samalla tasolla.. jestas!

Parhainta olisi jos pienet kentät eivät kuuluisi valtion Finavialle, vaan maakuntien omille ilmailuvirastoille.

Re: Logicity, Turun logistiikkakeskus ja Turun lentoasema

Lähetetty: 19.08.09 17:09
Kirjoittaja -Gentleman82-
Tuota noin...minä en päätä maksuista, vaan Finavia. Tonnikohtainen laskeutumismaksu on Turussa 11e ja Helsingissä 30 tai 55 euroa.
Sen lisäksi tulee ne uusien reittien alennukset. Kysymys on EU-tason asiasta, kun puhutaan siitä sallitaanko ristisubventio vai ei. Ok?

Paikoitus ja pysököinti ovat Turussa myös todella edullisia verrattuna Helsinkiin. Joten sieltä ne Finavian tulot tulevat.
Ilmailulaitoksella on eurooppalaisessa liikennemaksuvertailussa päälentoasemien neljänneksi halvimmat lentoasemamaksut. Edullisempia ovat vain Dublin, Madrid ja Rooma. Pohjoismaisista päälentoasemista Helsinki-Vantaan hinnat ovat kilpailukykyisimmät. Voidaankin sanoa, että hinnoittelumielessä Ilmailulaitoksella on jo nyt halpalentoasemaverkosto. Ilmailulaitos soveltaa kaikilla lentoasemillaan samaa maksutasoa. Suuruuden ekonomian kautta kustannusperusteiset maksut pitäisi pienillä asemilla olla itse asiassa korkeammat, mutta valtakunnallista liikenneinfrastruktuuria hoitavana liikelaitoksena lähtökohtana on verkostoperiaatteen mukainen tasahinnoittelu.



Ilmailulaitoksen politiikkaan kuuluu mahdollisuus antaa alennuksia laskeutumismaksuista sellaisille uusille reiteille, joita ei mikään lentoyhtiö jo lennä. Alennusperiodi on yleensä puolesta vuodesta vuoteen. Turun ja Tampereen lentoasemilla on käyty keskusteluja halpalentoyhtiön kanssa reitistä Lontoo-Turku tai Lontoo-Tampere. Ilmailulaitos on alustavasti luvannut saman tapaista käynnistysalennusta kyseisille reiteille noin vuoden ajaksi edellyttäen että lentoaikataulut ovat sopivat lentoaseman kannalta. Tarjottuja alennuksia ei ko lentoyhtiö ole pitänyt riittävinä ja suuremmat alennukset olisivat johtaneet Ilmailulaitoksen talouden huononemiseen.



Mikäli Ilmailulaitos valitsisi kentistään esimerkiksi Turun tai Tampereen ns. halpalentoasemaksi, jossa kaikille lentoyhtiöille olisi huomattavan edulliset, kustannuksia vastaamattomat maksut, syntyisi taloudellisesti omalaatuinen tilanne. Nykyisellään Tampere ja Turku ovat juuri ja juuri itsekannattavia. Maksuja alennettaessa lentoasemien mahdolliset tappiot jäisivät muiden kenttien käyttäjien maksettaviksi. Lähinnä Helsinki-Vantaan käyttäjät maksaisivat kilpailijansa kulut.

http://www.finavia.fi/finavia_tiedote?id=417

Re: Logicity, Turun logistiikkakeskus ja Turun lentoasema

Lähetetty: 19.08.09 17:10
Kirjoittaja bitterfly
Nyt keskusteltiin siitä, että pitäisikö tässä oikein kiittää Finaviaa, että sallii meidän kentän olla olemassa.. ja minusta mitään kiittämisen aihetta ei ole.


Keskustelu menee taas siihen, pitäisikö olla virastoluonteista vai liikelaitosluonteista toimintaa ja minusta maakunnan etu on se, että toiminta on voittoatuottamatonta virastoluontoista toimintaa, jossa lentokentän ei tarvitse olla itsensä kannattavaa vaan tärkeintä on saa maakuntaan parhaat mahdolliset lentoyhteydet. Turun kokoisella seudulla ei voida lähteä siitä lähtökohdasta, että joukkoliikenne on pudasta bisnestä, ei edes ilmailun osalta, sitä varten on yhteiskunta, että se kattaa joitakin palveluidensa kuluja.

Re: Logicity, Turun logistiikkakeskus ja Turun lentoasema

Lähetetty: 19.08.09 17:15
Kirjoittaja -Gentleman82-
bitterfly kirjoitti:Nyt keskusteltiin siitä, että pitäisikö tässä oikein kiittää Finaviaa, että sallii meidän kentän olla olemassa.. ja minusta mitään kiittämisen aihetta ei ole.

Kysymyksesi oli, "missä ovat hinnat" . Annoin ne sinulle ja osoittautui, että tonnikohtainen laskeutumismaksu on muualla kuin Helsingissä 11e aina ja Helsingissä joko 30e tai 55e. Parhaimmillaan siis vain viidenneksen Helsingin tasosta. Normaaliaikanakin kolmanneksen 11/30 = 1/30 Helsingin tasosta. Samoin paikoitus on edullisempaa muualla reilusti. Myös matkustajamaksut ovat edullisempia lentoasemilla, joissa ei ole esim. portteja tai bussikuljetusta. Pysyin siis asiassa ja vastasin kysymykseesi.

Näin ollen puheesi Helsingin pönkityksestä ovat ainakin näitä maksuja vertailtaessa osoittautumassa mielikuvituksen tuotteiksi. Olipa kyseessä virasto tai yhtiö, täytyy jonkun kattaa kentän ylläpito. Jos kenttä on "maakunnan omistuksessa" ja ilmainen, tulevat kulut "maakunnalle". Se ei takaa, että joku haluaa silti lentää kentälle.

Re: Logicity, Turun logistiikkakeskus ja Turun lentoasema

Lähetetty: 19.08.09 17:21
Kirjoittaja bitterfly
Annoit vain laskeutumisten hinnat, kun ilmeisesti maksuja on muitakin. Helsinki-Vantaan korkeammat laskeutumishinnat ovat liikennöintimäärän huomioon ottaen erittäin ymmärrettäviä. Maakuntakentillä pitäisikin olla pienemmät hinnat, se on selvää, jotta niitä voidaan markkinoida. Hankaluus Finavian kanssa onkin juuri se, että saadaanko hinnat tarpeeksi alas.

Väitätkö edelleen vastaan, etteikö maakunnallinen elin olisi paras hoitamaan maakunnan omat asiat.

Re: Logicity, Turun logistiikkakeskus ja Turun lentoasema

Lähetetty: 19.08.09 17:28
Kirjoittaja -Gentleman82-
Kaikki hinnoittelu (laskeutumismaksu, pysäköinti ja matkustajamaksu) suosii muita kuin Helsinkiä. Ole hyvä ja lue hinnasto. Esimerkki:
Matkustajamaksu
Matkustajamaksu peritään matkustajasta, joka lähtee lentoaseman matkustajaterminaalista kaupallisessa
liikenteessä olevalla ilma-aluksella. Matkustajamaksun suuruus määräytyy lentoaseman,
matkustajatyypin ja ilma-aluksen suurimman sallitun lentoonlähtöpainon mukaan. Poikkeuksia
ovat Turun ja Tampere-Pirkkalan alemman palvelutason erilliset terminaalit. Näiden terminaalien
hinnasto on julkaistu http://www.airpro.fi -internetsivulla.

Lentoasemat, joilla on käytössä matkustajasilta tai bussikuljetusta*)

DOM 6,57
INT10,07
DOM-INT5,11
INT-INT 5,11
Lentoasemat, joilla ei ole käytössä matkustajasiltaa tai bussikuljetusta*)
DOM 6,24
INT9,38
DOM-INT 5,11
INT-INT 5,11

Ilma-aluksen MTOW 8 001 - 15 000 kg EUR
DOM 3,60
INT6,29
DOM-INT 5,11
INT-INT 5,11

Ilma-aluksen MTOW 0 - 8 000 kg EUR
Lähtevät ja/tai vaihtavat matkustajat 3,60
Eli näin osoitettiin nämä pönkityspuheet täydeksi hölynpölyksi, vailla mitään faktapohjaa. Tosiasia on, että Turun ja Tampereen kentät ovat rutkasti alihinnoiteltuja, kuten tiedotteessa todetaan. Minulle käy se, mutta kyllä pönkitettäviä ovat muut kuin Helsinki.
Hankaluus on se, että levität jatkuvasti tietoa, joka ei pidä paikkaansa, ei Finavia tai sen hinnat. Minun puolestani "maakunta" hoitakoon Turun lentoaseman. Onpahan vähemmän rahanmenoa Finavialla.

Re: Logicity, Turun logistiikkakeskus ja Turun lentoasema

Lähetetty: 19.08.09 17:37
Kirjoittaja bitterfly
Luin hinnaston kyllä jo aikaisemmin, se oli se mistä en löytänyt mitään hintaeroja Turun ja Helsinki-Vantaan välillä, ellei mukaan lasketa "terminaaliksi" muutetun piharakennuksen hinnoittelua.

Et kuitenkaan vastannut siihen, miksi et hyväksyisi voittoa tavoittelemattomia maakuntakohtaisia ilmailuhallintoja, jotka voisivat kilpailun nimissä polkea maakuntakenttien hintoja, taatakseen parhaat mahdollisuudet? Tärkeintähän ovat ne yhteydet, ei liiketoiminta.

Turkulaisilla on onneksi nykyään varaa valita edes jossain määrin. Jos ei käytä pakettimatkoja, ei tarvitse enää käydä Helsinki-Vantaalla lainkaan, varsinkin kun AirBaltic on halvempi kuin Finnair. Ja se on vapuattavaa se! Toivottavasti Turkuun avautuisi vielä reittilento Lontooseen tai Frankfurttiin, sen jälkeen voi sanoa, että maailma on tavoitettu.

Re: Logicity, Turun logistiikkakeskus ja Turun lentoasema

Lähetetty: 19.08.09 17:50
Kirjoittaja -Gentleman82-
No minä löysin hintaerot, sieltä sivulta 10. Erikseen alennettu hinta on vielä halpalentoterminaalissa.
http://www.airpro.fi/tiedotteet?id=73165 (Halpalentohinnat)
Tässä kaikki hinnat: http://www.finavia.fi/files/finavia/pal ... t_2009.pdf
Polkuhinnat yms ovat aika vaikeita kilpailukysymyksiä, en ole lakimies. Loppuviimein ne maksaisivat sen maakunnan veronmaksajat.
Laskeutumismaksuissa on kuvaamani ero Helsingin ja muun Suomen välillä, samoin pysäköinnissä, samoin matkustajamaksussa.
Hintaero käy ilmi linkkaamastani hinnastosta, josta et löytänyt hintaeroja, mutta minä siis löysin. Sivu 10.
Keskustelu on ollut perin hedelmätöntä, koska aikaa on palanut tuhottomasti väitteidesi oikaisemiseen. Teen sen mielelläni, sillä osaat esittää ne niin hyvin, että asiaan perehtymättömät voisivat oikeasti luulla, että Turkua syrjitään.

Olisi kivempaa keskustella siitä, mitä Turussa täytyisi tapahtua, jotta lentoasemalle riittäisi matkustajia, mutta nyt väitellään asioista, jotka esim. bitterfly olisi voinut tarkistaa Finavian sivuilta.

Re: Logicity, Turun logistiikkakeskus ja Turun lentoasema

Lähetetty: 19.08.09 18:05
Kirjoittaja bitterfly
Turkua on syrjitty ainoastaan Ryanairin kohdalla, se mitä olen väittänyt on, että Finavia on helsinkikeskeinen ja sitähän se onkin. Haluaisin tähän maahan noin yleisesti enemmän itsehallintoa ja vähemmän helsinkikeskeisyyttä ja asia pätee kaikilla sektoreilla, myös Finavian kohdalla, jonka pääkenttä ja focus on pk-seudulla.

Turun seudulla on kuitenkin ihan oma taloutensa, satamansa ja pyrkimyksensä. Meidän taloutumme on riippuvainen hyvistä lentoyhteyksistä, joita Finnair ei ole pystynyt meille tarjoamaan tarpeeksi laadukkaana, eikä Helsinki-Vantaa ole meistä katsoen oikeassa suunnassa. Monella on tapana puuttua mielipiteisiini sarkastisesti viittaamalla Turkuun maailman napana, mutta tulisi ymmärtää, että tämän maakunnan napa on Turku, ei Helsinki. Turku on yksi niistä Suomen kaupungeista, jolla ei ole Helsinki-riippuvaista hyötysuhdetta, siksi nykyään on tapana sanoa, että Turku on syrjäinen, vaikka Turku nimen omaan on keskeinen, jos asiasta unohdetaan Helsinkinäkökulma.

Re: Logicity, Turun logistiikkakeskus ja Turun lentoasema

Lähetetty: 19.08.09 18:37
Kirjoittaja -Gentleman82-
Aivan. Näin olet väittänyt ja väität näköjään edelleen, vaikka juuri on osoitettu, että Finavian hinnoittelu on Turulle, kuten kaikille muillekin kentille huomattavasti edullisempi kuin Helsingille. Pääkenttä ja fokus ovat pk-seudulla, koska se on luonnollisen prosessin tulos. Finnair suurimpana asiakkaana on Helsingissä ja kyseessä on Finnairin kotikenttä. Lentoreitit ja vaihtokentät eivät suinkaan aina mene viivoittimella piirtäen. Kuten itsekin tiedät, lentomatkustamisessa on yleistä, että joutuu siirtymään "taakse" päästäkseen "eteen", noin yksinkertaistetusti sanottuna. Nämä asiat perustuvat tiettyihin lainalaisuuksiin ja tosiasioihin, kuten lentoyhtiön kulurakenteeseen tai logistiikkaan. Hyvästä esimerkistä käy Ryanair: se valitsi Tampereen, koska se katsoi tavoittavansa ison määrän asiakkaita täyttämään koneensa. Väite siitä, että Ryanair ei olisi itse voinut vaikuttaa siitä, mihin se lentää on absurdi ja perustuu tähän kuuluisaan lehtiuutiseen ja huhuihin. Jos joku virkamies olisi tällaisen "kiellon" antanut, on kyseessä erittäin vakava asia, josta Ryanair todennäköisesti olisi älähtänyt aika kovaa m.m lakimiesarmeijan kera.

Re: Logicity, Turun logistiikkakeskus ja Turun lentoasema

Lähetetty: 19.08.09 19:05
Kirjoittaja bitterfly
Ei ole mitään luonnollista prosessia, eikä kyse ole missään vaiheessa ollut kiinni hinnoittelujen vertaantumisesta Helsinki-Vantaaseen. On tosin luonnollista, että pk-seutulainen yritys pitää focustaan pk-seudulla.

Minä puhun nyt Turkukeskeisesti, yhtään sitä peittelemättä. Että Turulle, eikä Varsinais-Suomelle ole edullista olla, Helsinkikeskeisissä luonollisissa prosesseissa mukana, vaan meille on edullisin luoda ihan omat luonnolliset prosessit, omista lähtökohdista. Onko se niin vaikeaa käsittää.

Ryanair halusi valita Turun, joten älä yhtään yritä muuntaa totuutta, mutta FINAVIA esti sen tai oikeammin Finavian silloinen Turun ja Tampereen lentoasemien johtaja joka Turun Sanomissa sen omin sanoin kertoi. Se on faktaa, joten älä yritä kierrellä. Lentomatkaajat eivät tule niin kaukaa, että sillä olisi mitään merkitystä missä kaupunkikolmion polttopisteessä lentoyhtiö operoi. Turku on lähempänä Eurooppaa, joten Turku siinä mielessä on aina parempi vaihtoehto kuin Tampere.

Kyse on nyt vain sinun uskon puutteestasi. Koitappa sinä todistaa väitteesi, että entinen lennonjohtaja puhui paskaa ja liioitteli omaa osuttaan asiassa. Eikä se ollut joku virkamies, vaan edellinen Turun ja Tampereen lentoasemien johtaja.

Ja vielä Turkukeskeisesti sanon, että kukaan turkulainen ei halua lentää itään, kun haluaa länteen ja siksi on loistavaa, jos Finnairille saadaan vaihtoehtoja.


MIKSI sinulle on ongelma, että suomessa olisi suurempi valta maakunnissa?


En haluaisi tehdä tätä, kun se herättää niin paljon pahaa verta, mutta Tekniikka ja Talouslehden -artikkelissa http://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/article78246.ece UPS:n johtaja Jani Ståhlhammar toteaa seuraavaa "Tampere ei ole logistisesti kovin hyvä paikka. Se on vielä aika etelässä ja vain 160 kilometrin moottoritiematkan päässä Helsingistä.". Tästä huolimatta Turkuun on kyllä keskitetty esim. TNT:n ja DHL:n toimintoja. Nämä toki rahtipuolelta, mutta ei se matkustajaliikennekään kovin erilainen ole logistisesti.

---
Jet Air ja WizzAir lentävät Turusta Gdanskiin
Kuva
Gdansk ~ City populaatio 455,584 ~ Metro populaatio n. 1miljoona (Wikipedia)
eli noin Helsingin kokoluokkaa oleva talousalue, toki köyhemmässä maassa

Re: Logicity, Turun logistiikkakeskus ja Turun lentoasema

Lähetetty: 19.08.09 21:41
Kirjoittaja -Gentleman82-
Ei ole mitään luonnollista prosessia, eikä kyse ole missään vaiheessa ollut kiinni hinnoittelujen vertaantumisesta Helsinki-Vantaaseen. On tosin luonnollista, että pk-seutulainen yritys pitää focustaan pk-seudulla.
Sinä olet väittänyt useaan otteeseen Helsinkiä pönkitettävän. Pystyin osoittamaan vedenpitävästi sekä Ilmailulaitos Finavian palveluhinnaston että Finavian muun materiaalin perusteella, että näin ei ole. Tätä tosiasiaa haluat kierrellä ja väität, ettet ole löytänyt hinnastosta näitä tietoja. Finnair on aiemmin ollut eri asemassa monopoliyhtiönä. Sen toimintakenttä on muuttunut ja se on joutunut karsimaan toiminnastaan rönsyt, kuten vaikkapa ulkoistamalla yhtä sun toista. Helsinki-Vantaa on tällaisessa tilanteessa toimivalle yhtiölle ainoa todellinen mahdollisuus. Finnairilla ei ole palveluvelvoitetta pitää yllä kannattamatonta liikennettä.
Minä puhun nyt Turkukeskeisesti, yhtään sitä peittelemättä. Että Turulle, eikä Varsinais-Suomelle ole edullista olla, Helsinkikeskeisissä luonollisissa prosesseissa mukana, vaan meille on edullisin luoda ihan omat luonnolliset prosessit, omista lähtökohdista. Onko se niin vaikeaa käsittää.
Puhu vaan. Ties kuinka monennen kerran joudun toteamaan saman tosiasian: Turun lentoasema on avoin kaikille yhtiöille, jotka EU:ssa toimivat.
Lentoasemarakennus on tälle matkustamäärälle riittävä ja sen laajentaminen ei missään nimessä voi olla mielekästä, kun se suurimman osan päivää seisoo tyhjillään. Asiakkaan luovat kysyntää ja sen kysynnän mukaan menee lentoyhtiöiden tarjonta. Väite Turun huonoista lentoyhteyksistä on perätön, kolme isoa hubia ovat Turusta lyhyen lentomatkan päässä. Tämä taitaa olla vaikea käsittää. Lentokoneet eivät lennä huvin vuoksi.
Ryanair halusi valita Turun, joten älä yhtään yritä muuntaa totuutta, mutta FINAVIA esti sen tai oikeammin Finavian silloinen Turun ja Tampereen lentoasemien johtaja joka Turun Sanomissa sen omin sanoin kertoi. Se on faktaa, joten älä yritä kierrellä. Lentomatkaajat eivät tule niin kaukaa, että sillä olisi mitään merkitystä missä kaupunkikolmion polttopisteessä lentoyhtiö operoi. Turku on lähempänä Eurooppaa, joten Turku siinä mielessä on aina parempi vaihtoehto kuin Tampere.
En ole nähnyt kyseistä lehtiartikkelia, en voi ottaa siihen kantaa. Arkistosta en sitä löytänyt. Väite on silti uskomaton. Sen sisältö on, että valtion virkamies ilmailulaitoksesta on estänyt yhtiön valitsemasta jotakin lentoasemaa. Ei sellaista voi tehdä ilman, että asiasta ei nousisi julkinen kohu. Ryanair harkitsi itselleen parhaan paikan ja valitsi Tampereen. Yhtiö ei missään julkisessa viestinnässään ole myöskään tuonut esiin, että se olisi "pakotettu" Tampereelle. Päinvastoin: se on laajentanut toimintaansa Tampereella. Yhteydet Tampereelle Pohjanmaalta, Helsingistä, Keski-Suomesta ja Savosta ovat paremmat kuin Turkuun. Tampere on luonnollinen valinta, se on lähes joka puolelta maata parin tunnin päässä.Jostain syystä luotan enemmän Ryanairin pilkuntarkkaan laskentaosastoon kuin tähän väitteeseen, jota esität.
Kyse on nyt vain sinun uskon puutteestasi. Koitappa sinä todistaa väitteesi, että entinen lennonjohtaja puhui paskaa ja liioitteli omaa osuttaan asiassa. Eikä se ollut joku virkamies, vaan edellinen Turun ja Tampereen lentoasemien johtaja.

Ja vielä Turkukeskeisesti sanon, että kukaan turkulainen ei halua lentää itään, kun haluaa länteen ja siksi on loistavaa, jos Finnairille saadaan vaihtoehtoja.
Kyse on niin uskomattomasta väitteestä, joka ei ole uskottava siksi, että Ryanairia ei a) voi pakottaa toimimaan missään /mistään b) yritys ei ole yrittänytkään lähteä Tampereelta.
?
MIKSI sinulle on ongelma, että suomessa olisi suurempi valta maakunnissa
Tämä asia ei liity mitenkään maakuntien valtaan tai hallintoon. EU:ssa toimivat lentoyhtiöt voivat liikennöidä miten haluavat. Vaikka Varsinais-Suomi olisi millainen itsehallintoalue, se ei voi pakottaa minkäänlaisia ulkopuolisia lentoyhteyksiä itselleen.
Voin sinänsä uskoa, että moni turkulainen ei halua lentää itään, mutta sellaista se elämä on. Aika moni ihminen Euroopassa lentää muuhun kuin menosuuntaansa joka päivä, jotta pääsee hubin kautta liikkeelle. Turun osalta yhteys Tukholmaan on olemassa, joten siitä vaan sitten lentelemään! :smt003

Ja linkittämäsi lehtiartikkeli on mielenkiintoinen. Ongelma on vaan, että siinä ei puhuta Turusta mitään. Ja yksi pieni huomio: lentorahtitoiminta ja matkustajaliikenne ovat aivan erilaisia logistisesti. Ja tehdäänkö niin, että annetaan UPS:n päättää, mitä se haluaa. Kun Turku on niin erinomainen, he keksivät sen kyllä.

Re: Logicity, Turun logistiikkakeskus ja Turun lentoasema

Lähetetty: 19.08.09 22:01
Kirjoittaja bitterfly
-Gentleman82- kirjoitti:
Ei ole mitään luonnollista prosessia, eikä kyse ole missään vaiheessa ollut kiinni hinnoittelujen vertaantumisesta Helsinki-Vantaaseen. On tosin luonnollista, että pk-seutulainen yritys pitää focustaan pk-seudulla.
Sinä olet väittänyt useaan otteeseen Helsinkiä pönkitettävän. Pystyin osoittamaan vedenpitävästi sekä Ilmailulaitos Finavian palveluhinnaston että Finavian muun materiaalin perusteella, että näin ei ole. Tätä tosiasiaa haluat kierrellä ja väität, ettet ole löytänyt hinnastosta näitä tietoja. Finnair on aiemmin ollut eri asemassa monopoliyhtiönä. Sen toimintakenttä on muuttunut ja se on joutunut karsimaan toiminnastaan rönsyt, kuten vaikkapa ulkoistamalla yhtä sun toista. Helsinki-Vantaa on tällaisessa tilanteessa toimivalle yhtiölle ainoa todellinen mahdollisuus. Finnairilla ei ole palveluvelvoitetta pitää yllä kannattamatonta liikennettä.
Että sä jumalauta jaksat! Sinä näytit hinnaston! Oliko jumalauta kyse hinnoista alunperinkään? EI OLLUT!

Finnair jätti Turun, Hyvä! Nyt käyttäkäämme sitten AirBalticia ja SAS:ia, Finnair menkööt vaikka konkkaan, koska se meitä koske.
Minä puhun nyt Turkukeskeisesti, yhtään sitä peittelemättä. Että Turulle, eikä Varsinais-Suomelle ole edullista olla, Helsinkikeskeisissä luonollisissa prosesseissa mukana, vaan meille on edullisin luoda ihan omat luonnolliset prosessit, omista lähtökohdista. Onko se niin vaikeaa käsittää.
Puhu vaan. Ties kuinka monennen kerran joudun toteamaan saman tosiasian: Turun lentoasema on avoin kaikille yhtiöille, jotka EU:ssa toimivat.
Lentoasemarakennus on tälle matkustamäärälle riittävä ja sen laajentaminen ei missään nimessä voi olla mielekästä, kun se suurimman osan päivää seisoo tyhjillään. Asiakkaan luovat kysyntää ja sen kysynnän mukaan menee lentoyhtiöiden tarjonta. Väite Turun huonoista lentoyhteyksistä on perätön, kolme isoa hubia ovat Turusta lyhyen lentomatkan päässä. Tämä taitaa olla vaikea käsittää. Lentokoneet eivät lennä huvin vuoksi.
Mitä vittua soperrat? Kyse ei varmaankaan ole lentoasemien koosta, vaan edustavuudesta. Turun yrittäjät ovat sitä mieltä, että lentoyhteydet ovat huonot ja silloin ne ovat huonot ja kaikki parantaa voidaan tulisi tehdä ja silloin Finavia ei sitä hoida.
Ryanair halusi valita Turun, joten älä yhtään yritä muuntaa totuutta, mutta FINAVIA esti sen tai oikeammin Finavian silloinen Turun ja Tampereen lentoasemien johtaja joka Turun Sanomissa sen omin sanoin kertoi. Se on faktaa, joten älä yritä kierrellä. Lentomatkaajat eivät tule niin kaukaa, että sillä olisi mitään merkitystä missä kaupunkikolmion polttopisteessä lentoyhtiö operoi. Turku on lähempänä Eurooppaa, joten Turku siinä mielessä on aina parempi vaihtoehto kuin Tampere.
En ole nähnyt kyseistä lehtiartikkelia, en voi ottaa siihen kantaa. Arkistosta en sitä löytänyt. Väite on silti uskomaton. Sen sisältö on, että valtion virkamies ilmailulaitoksesta on estänyt yhtiön valitsemasta jotakin lentoasemaa. Ei sellaista voi tehdä ilman, että asiasta ei nousisi julkinen kohu. Ryanair harkitsi itselleen parhaan paikan ja valitsi Tampereen. Yhtiö ei missään julkisessa viestinnässään ole myöskään tuonut esiin, että se olisi "pakotettu" Tampereelle. Päinvastoin: se on laajentanut toimintaansa Tampereella. Yhteydet Tampereelle Pohjanmaalta, Helsingistä, Keski-Suomesta ja Savosta ovat paremmat kuin Turkuun. Tampere on luonnollinen valinta, se on lähes joka puolelta maata parin tunnin päässä.Jostain syystä luotan enemmän Ryanairin pilkuntarkkaan laskentaosastoon kuin tähän väitteeseen, jota esität.
Turun Sanomien uudistettujen sivujen takia, et sitä varmaankaan arkistosta voi löytää, mutta näin oli asiat. Usko mitä haluat, mutta Ryanair olisi halunnut tulla Turkuun ja ilmeisestikin pilkuntarkka laskentaosasto Ryanairilla oli senkin laskenut. Jos et usko, niin vittu hae se artikkeli vaikka jostain kirjastosta. TOTTA SE ON, laitan vaikka henkeni pantiksi!
Kyse on nyt vain sinun uskon puutteestasi. Koitappa sinä todistaa väitteesi, että entinen lennonjohtaja puhui paskaa ja liioitteli omaa osuttaan asiassa. Eikä se ollut joku virkamies, vaan edellinen Turun ja Tampereen lentoasemien johtaja.

Ja vielä Turkukeskeisesti sanon, että kukaan turkulainen ei halua lentää itään, kun haluaa länteen ja siksi on loistavaa, jos Finnairille saadaan vaihtoehtoja.
Kyse on niin uskomattomasta väitteestä, joka ei ole uskottava siksi, että Ryanairia ei a) voi pakottaa toimimaan missään /mistään b) yritys ei ole yrittänytkään lähteä Tampereelta.
Se kun ei ole sinun uskostasi se totuus kiinni. Vaikka siihen pistäisit abcfksdjföotgrprt kohtaa!
MIKSI sinulle on ongelma, että suomessa olisi suurempi valta maakunnissa
Tämä asia ei liity mitenkään maakuntien valtaan tai hallintoon. EU:ssa toimivat lentoyhtiöt voivat liikennöidä miten haluavat. Vaikka Varsinais-Suomi olisi millainen itsehallintoalue, se ei voi pakottaa minkäänlaisia ulkopuolisia lentoyhteyksiä itselleen.
Voin sinänsä uskoa, että moni turkulainen ei halua lentää itään, mutta sellaista se elämä on. Aika moni ihminen Euroopassa lentää muuhun kuin menosuuntaansa joka päivä, jotta pääsee hubin kautta liikkeelle. Turun osalta yhteys Tukholmaan on olemassa, joten siitä vaan sitten lentelemään! :smt003
No voi jumalauta. Etkö nyt saatana tajunnut, että jos me saamme markkinoida niin hyvin kuin me pystymme, niin me saamme sillä aikaan juuri niin paljon kuin on vain käytännössä mahdollista. Sillä ei ole mitään vitun väliä, mihin Finavia pystyy.

Yrität siinä vängätä, että Finavia on optimaalinen vaihtoehto, mutta kun et voi sitä todistaa, kun et voi tietää mitä sellainen taho saa aikaan jolle Turku on pääkenttä ja markkinoinin ainut kohde.

Gentleman, pysy Helsinki-Vantaalla tai Off-topicissa.. meillä on täällä Turun valtakunnassa ihan omat kujeet ja Finaviakaan ei niihin kaivata.


Jos ei vieläkään ole auennut, niin tämä threadin tarkoitus on keskustella ja ilakoida Turun lentoaseman menestyksestä, ei suinkaan pohtia sen rajoja, ja yksi menestyksen este on laitos, joka hoitaa Turun lentoasemaa vain toisella kädellä.


Lopeta se saatanan vänkääminen!

Jos mielipiteeni ei tullut selväksi, niin nyt selvennän.
Finavia on Helsinkikeskeinen yritys ja haluan sen vittuun Turusta, sama koskee muita Helsinkikeskeisiä valtion yrityksiä. Haluan että maakuntaani kehittävät Turkukeskeiset yritykset, tai mieluummin laitokset kuin yritykset.