Taloforum.fi

cobaink kirjoitti:Miksi järjestää 10 tornitontin tarjouskilpailu, jos aikomuksena on myydä vain yksi tontti?

No spekuloidaan: Ehkäpä tornialueelle haetaan jotain laajempaa yhtenäistä ideaa kilpailun avulla, mutta tontit myydään sitten erikseen myöhemmin.

JR kirjoitti: No spekuloidaan: Ehkäpä tornialueelle haetaan jotain laajempaa yhtenäistä ideaa kilpailun avulla, mutta tontit myydään sitten erikseen myöhemmin.

Mie spekuloin, että kaupunki toimii kuten Triplan ja Kalasataman keskuksen kohdalla, ja myy koko pläjäyksen yhdelle rakennusliikkeelle.

hmikko kirjoitti:Mie spekuloin, että kaupunki toimii kuten Triplan ja Kalasataman keskuksen kohdalla, ja myy koko pläjäyksen yhdelle rakennusliikkeelle.

Mihin tuo spekulaatio siis perustuu? Miten sinä tulkitset tämän:

cobaink kirjoitti: -kilpailualue 150000-200000 neliömetriä
-voittaja saa aloitustontin 20000-30000 neliömetriä

Fasen Lisää kaupunkia Helsinkiin -ryhmässä näkyi Triplaa koskevassa keskustelussa tämmöinen kommentti arkkitehti Sasu Marilalta:

OMA pudonnut jo aikaa sitten pois, näinhän näissä yleensä käy.

Ts. ilmeisesti kukaan ei missään vaiheessa ajatellutkaan Office for Metropolitan Architecturen jatkavan kilpailuehdotusta pidemmälle. Triplaa ei myöskään mainita OMA:n verkkosivuilla. Muut tarjoajat kuulemma jäivät pois kun kävi ilmi Triplan halpa hinta, jota vastaan muut eivät koenneet kykenevänsä kilpailemaan. Tarjouskilpailun viimeisessä vaiheessa siis saatiin yksi, YIT:n ja OMA:n tarjous.

hmikko kirjoitti:Muut tarjoajat kuulemma jäivät pois kun kävi ilmi Triplan halpa hinta, jota vastaan muut eivät koenneet kykenevänsä kilpailemaan.

Ei pidä paikkaansa. Kilpailussa tarjoajat tekivät pari vuotta duunia laatu/konsepti -puolella, ja viimeiseksi jätettiin tarjouskuoret, joista ainoastaan YIT:n kuori sisälsi kilpailun mukaisen tarjouksen. Jos muut tarjoajat olisivat tienneet YIT:n tarjouksesta, niin olisivat mitä todennäköisimmin jättäneet jonkin mottipäisen tarjouksen, jolla varmuudella eivät olisi voittaneet, mutta olisivat saaneet kakkos/kolmospaikasta luvatut kilpailupalkkiot (taisi olla jotain 200-300k€).

Kivenhakkaaja kirjoitti: Ei pidä paikkaansa. Kilpailussa tarjoajat tekivät pari vuotta duunia laatu/konsepti -puolella, ja viimeiseksi jätettiin tarjouskuoret, joista ainoastaan YIT:n kuori sisälsi kilpailun mukaisen tarjouksen. Jos muut tarjoajat olisivat tienneet YIT:n tarjouksesta, niin olisivat mitä todennäköisimmin jättäneet jonkin mottipäisen tarjouksen, jolla varmuudella eivät olisi voittaneet, mutta olisivat saaneet kakkos/kolmospaikasta luvatut kilpailupalkkiot (taisi olla jotain 200-300k€).

Ok, uskon kun sanotaan. Itselläni ei ole sen kummempaa tietoa asiasta. Osaatko kertoa, millä tavalla muut tarjoukset eivät olleet kilpailun mukaisia?

^

Sponda Oyj ja NCC Property Development Oy & NCC Rakennus Oy ovat molemmat valmistelleet loppuun asti laajan ja mittavan
suunnittelutyön suunnitteluratkaisuineen ja toteutusehdotuksineen. Kumpikin kilpailija on näin osallistunut täysipainoisesti kaikkiin
neuvotteluihin ja tuottanut tarjouspyynnön vaatimukset täyttävän Keski-Pasilan keskuksen suunnitteluratkaisun.
Yhtiöille on siksi perusteltua maksaa arviointiryhmän ehdotuksen mukaisesti kilpailuehdotuksessa määritelty kilpailupalkkio 600000
euroa, millä osallistujat voivat kattaa osan kilpailukustannuksistaan. Kaupunginvaltuuston 31.1.2011 hyväksymän kilpailun hankekuvauksen
(14.12.2010) perusteella kaupungin osuus palkkioista on määritelty yhdeksi ja Senaatti-kiinteistöjen osuus kahdeksi kolmasosaksi.
Kaupungin osuus muodostuu näin yhteensä 400000 euroksi.

Neuvotteluissa saavutettiin kahden ehdokkaan kanssa yhteisymmärrys toteutussopimusehdoista. Kummaltakin, NCC Property Development
Oy:ltä yhdessä NCC Rakennus Oy:n kanssa, ja YIT Rakennus Oy:ltä pyydettiin tarjousta saavutetusta suunnitteluratkaisusta ja toteutussopimusehdotuksesta.
Sponda Oyj:lta ei tarjousta pyydetty, koska se ei hyväksynyt asetettuja sopimusehtoja, ja tuli näin ollen suljettavaksi kilpailusta.
Tarjouksen jätti määräaikaan mennessä lopulta kuitenkin vain YIT Rakennus Oy.

http://www.hel.fi/static/public/hela/Ka ... _ja_to.pdf

cobaink kirjoitti:^

Sponda Oyj ja NCC Property Development Oy & NCC Rakennus Oy ovat molemmat valmistelleet loppuun asti laajan ja mittavan suunnittelutyön suunnitteluratkaisuineen ja toteutusehdotuksineen. Kumpikin kilpailija on näin osallistunut täysipainoisesti kaikkiin neuvotteluihin ja tuottanut tarjouspyynnön vaatimukset täyttävän Keski-Pasilan keskuksen suunnitteluratkaisun. Yhtiöille on siksi perusteltua maksaa arviointiryhmän ehdotuksen mukaisesti kilpailuehdotuksessa määritelty kilpailupalkkio 600000 euroa, millä osallistujat voivat kattaa osan kilpailukustannuksistaan. Kaupunginvaltuuston 31.1.2011 hyväksymän kilpailun hankekuvauksen (14.12.2010) perusteella kaupungin osuus palkkioista on määritelty yhdeksi ja Senaatti-kiinteistöjen osuus kahdeksi kolmasosaksi. Kaupungin osuus muodostuu näin yhteensä 400000 euroksi.

Sponda Oyj:lta ei tarjousta pyydetty, koska se ei hyväksynyt asetettuja sopimusehtoja, ja tuli näin ollen suljettavaksi kilpailusta. Tarjouksen jätti määräaikaan mennessä lopulta kuitenkin vain YIT Rakennus Oy.

Seison korjattuna! Olin siinä ymmärryksessä, että ilman tarjousta ei kilpailupalkkiota myönnettäisi. Mutta onhan se tietysti reilua maksaa kehitystyöstä neuvotteluissa, josta on ollut apua varmasti voittavallekin ratkaisulle.

^Reilua toki, että työstä palkitaan. Tuohon hintaan olisi reilua, että myös NCC:n ja Spondan pasilasuunnitelmat julkaistaisiin. Pääsisi vertailemaan visioita. Nyt tässä uhkaa jäädä ikuiseksi mysteeriksi, miksi Triplaan/Veturitiehen tuollasenaan lopulta päädyttiin.

metro kirjoitti:Pasilan keskuksen rakennustyöt alkavat – luvassa kiertoreittejä, sillan rakentamista ja louhintaa

Keski-Pasilan rakentaminen alkaa heinä-elokuussa katu- ja aluerakentamistöillä. Veturitie siirretään kiertoreitille, metrotunnelia louhitaan ja Pasilan sillan viereen rakennetaan uusi silta.

Uudistuvasta Pasilasta aiotaan Helsingin kaupungin rakennusviraston mukaan kehittää niin seudullisesti kuin valtakunnallisestikin merkittävä, moderni, uusi kaupunkikeskus.

Mahdollisesti 2030-luvulla rakennettavaa Töölö–Pasila-metrolinjaa varten Pasilassa louhitaan työtunneli ja keskustakortteliin liittyvät ratatunnelit. Työt aloitetaan heinäkuussa nykyisen Pasilan sillan eteläpuolella. Tunnelia louhitaan räjäyttämällä muutaman metrin pituinen matka kerrallaan.

Tunnelin louhintatöiden alkamisen vuoksi Veturitie siirretään heinä-elokuussa 300 metriä pitkälle kiertoreitille. Kiertotie sijaitsee Pasilan sillan alla vanhalla ratapihalla, nykyisen Veturitien itäpuolella. Liikenne kulkee kiertotiellä kesään 2015 saakka.

Elokuun alussa Pasilan sillan viereen alkaa nousta uusi silta. Työt aloitetaan sillan pilarien paalutustöillä ja sillan kannen rakentamiseen tarvittavan telineen teolla.

Lisäksi Teollisuuskadulla aloitetaan syksyllä uusien ajoramppien rakennustyöt Ratapihantielle ja Konepajanraitin sillan sekä uuden betonitunnelin itäisen suuaukon rakentaminen. Loppusyksyllä aloitetaan vielä Pasilankadun alla olevien vesi- ja viemäriputkien sekä sähköjohtojen siirtäminen ja mahdollinen uusiminen.

Pasilan rakentamisen aiheuttamista liikenteen poikkeusjärjestelyistä rakennusvirasto tiedottaa tarkemmin elokuussa.

Pasilasta rakentuu tulevina vuosina Helsingin toinen keskus ja entistä tärkeämpi liikenteen solmukohta. Vuoteen 2040 mennessä Pasilassa on arviolta 20 000 asukasta ja 50 000 työpaikkaa.

http://www.metro.fi/uutiset/a1387805026068


Itse keskuksen kaavahan ei taida vielä olla valmis, kuten ei Veturitienkään.

http://www.hel.fi/hki/Ksv/fi/Uutiset/pa ... asemakaava
Kaikenlaista infoa Triplasta.

^ Kiitos linkistä. Katutason julkisivut länteen ja pohjoiseen ovat suoraa muuria noine mitälie-ampuma-aukkoineen koko kompleksin mitalta. Ei kovin hyvältä näytä.

Julkisivu länteen:


Julkisivu pohjoiseen:

Oho tuohon pohjoispuolelle tulee noin 100 metrinen seinä!

edit: teki päässälasku tepposet. Eli noin 80 metrinen..

hmikko kirjoitti:^ Kiitos linkistä. Katutason julkisivut länteen ja pohjoiseen ovat suoraa muuria noine mitälie-ampuma-aukkoineen koko kompleksin mitalta. Ei kovin hyvältä näytä.

Ne ampuma-aukot ovat katutasossa luokkaa kolme metriä halkaisijaltaan. Ihan täysimittaisia näyteikkunoita ne on.

Vähän ihmettelen ettei rautatien lisäraiteille ole jätetty mitään varausta triplan alle, ilmeisesti liikennemääriä ei ole enää koskaan tarpeen kasvattaa tai uusia rataosuuksia avata (Lentorata, Tallinnan tunneli, sisämaan radat, HELI?) puhumattakaan henkilöliikenteen kilpailusta joka voisi tuoda merkittävän määrän lisäjunia tulevaisuudessa(?)

Noh, saapahan tunnelinporaajat aikanaan taas töitä kun porataan kallioon kyseisen laitoksen alle ja veronmaksajat maksaa.