Taloforum.fi

Jussi kirjoitti:

tislauskolonni kirjoitti:Kaikkein ärsyttävimpiä on sellaiset kauppakeskukset, jossa bussilla kulkijat ja jalkaisin tai pyörällä kulkijat pakotetaan kulkemaan pysäköintikentän läpi. Pysäköintikentät ylipäätään ovat aika vastenmielisiä paikkoja, siis sen takia, että joutuu kulkemaan automeren keskellä puristuksissa saapuvien ja lähtevien autojen seassa.

Tämähän pätee suunnilleen jokaiseen automarkettiin ja vastaavaan. Usein kuulee yksityisautoilun ja hehtaarimarkettien oikeutuksena jotain sen tapaista että lapset/itse ei jaksa kävellä ja shoppailla kaupunkikeskustassa ja on niin raskasta raahata tavaraa pitkiä matkoja.. kuitenkin esim. ideaparkissa voi matka autolta kauppaan ja takaisin olla samaa luokkaa kun keskustan tuntumassa asuvalla on kotisohvalta lähimpiin tavarataloihin ja takaisin.. pysäköintikentällä kävely on todella ahdistavaa verrattuna vaikkapa tavalliseen jalkakäytävään puhumattakaan jostain kävelykadusta tai kevyen liikenteen tiestä..

Toisaalta harvoin esimerkiksi huonekalukaupasta saa mitään suurempaa ulos. Kaikki tavara haetaan nimittäin noutopisteeltä kuittia vastaan, joka Ideaparkin tapauksessa sijaitsee moottoritien puoleisessa päädyssä. Ideaparkissa muistaakseni eri firmojen nouto on keskitetty samaan paikkaan, joten jos ostaa eri paikoista paljon tavaraa, kaikki voi noutaa yhdestä paikasta Toki kotiinkuljetuksen saa pienellä extra hinnalla. Kävin ruokatunnilla Sammonkadun Iskussa ostamassa 115cm pitkän penkin eteiseen. Sekin piti hakea noutopihalta talon takaa. Mun mielestä se on fiksua, näin kaupassa ei tarvitse säilyttää kuin esittelykalusteet.

Jussi kirjoitti:

tislauskolonni kirjoitti:Kaikkein ärsyttävimpiä on sellaiset kauppakeskukset, jossa bussilla kulkijat ja jalkaisin tai pyörällä kulkijat pakotetaan kulkemaan pysäköintikentän läpi. Pysäköintikentät ylipäätään ovat aika vastenmielisiä paikkoja, siis sen takia, että joutuu kulkemaan automeren keskellä puristuksissa saapuvien ja lähtevien autojen seassa.

Tämähän pätee suunnilleen jokaiseen automarkettiin ja vastaavaan.

En tiedä muusta Suomesta, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla todella harvassa kauppakeskuksessa ja supermarketissa on parkkipaikat rakennuksen vieressä. Esimerkiksi Espoosta löytyy vain yksi K-Supermarket, jossa pysäköintikenttä on ulkona. Kaikissa muissa Espoon isoissa marketeissa ja kauppakeskuksissa parkkikset ovat maan alla kellarissa. Parissa marketissa parkkis on rakennettu maantasolle ja liiketila toiseen kerrokseen parkkipaikan päälle. Isossa Omenassa ja Selossa on myös parkkipaikkoja katolla. Kaikissa muissa paikoissa paitsi Tapiolassa pysäköintitilat ovat ilmaisia. Sellossa ja Ompussa on myös kätevät numerotaulut jotka näyttävät kuinka monta parkkipaikkaa on jäljellä ja jokaisen paikan yläpuolella palaa ledit jotka kertovat onko paikka varattu. Ei uskalla edes ajatella kuinka hirveää se olisi, jos täällä parkkikset olisi toteutettu samalla tavalla kuin halppis peltihalli Ideaparkissa.

Harvassa kauppakeskuksessa tosiaan on tilanne niin huono, että joutuu automeren keskellä kävelemään. Kauppakeskus Myllyssä on jalankulkijoille erikseen oma sisäänkäynti ja autolla tulevat menevät sisään parkkihallin kautta. Skanssissa ei tule edes hahmoittamaan, missä autot luuraavat.

Janne_H kirjoitti: En tiedä muusta Suomesta, mutta ainakin pääkaupunkiseudulla todella harvassa kauppakeskuksessa ja supermarketissa on parkkipaikat rakennuksen vieressä. Esimerkiksi Espoosta löytyy vain yksi K-Supermarket, jossa pysäköintikenttä on ulkona. Kaikissa muissa Espoon isoissa marketeissa ja kauppakeskuksissa parkkikset ovat maan alla kellarissa. Parissa marketissa parkkis on rakennettu maantasolle ja liiketila toiseen kerrokseen parkkipaikan päälle. Isossa Omenassa ja Selossa on myös parkkipaikkoja katolla. Kaikissa muissa paikoissa paitsi Tapiolassa pysäköintitilat ovat ilmaisia. Sellossa ja Ompussa on myös kätevät numerotaulut jotka näyttävät kuinka monta parkkipaikkaa on jäljellä ja jokaisen paikan yläpuolella palaa ledit jotka kertovat onko paikka varattu. Ei uskalla edes ajatella kuinka hirveää se olisi, jos täällä parkkikset olisi toteutettu samalla tavalla kuin halppis peltihalli Ideaparkissa.

Parkkipaikat rakennuksen vieressä on kyllä mielikuvani Prismoista, City-Marketeista, Ideaparkista, IKEAsta jne.. olen käynyt pääkaupunkiseudulla autolla muutamassa kauppakeskuksessa ja niissä tilanne on ollut sama..

Ison Omenan ja Sellon meininki kuulostaa järkevältä.. kaupunkien keskustoissahan parkkipaikat tosiaan usein ovat kauppojen katoilla tai maan alla, ei siellä tuollaista "Houston-mallista" parkkeeraussysteemiä yleensä pysty (=mahdu) toteuttamaan..

Katsokaas tuota kuvaa, mutta älkää liikaa pelästykö http://static.flickr.com/54/119172270_834daaec77.jpg - Yksityisautoilu rules.

Lempäälän ideaparkin bussipysäkki on ihan älyttömässä paikassa, pääoville ei mene selkeää kävelyreittiä. Lisäksi "kaupunkiin päin" menevien bussien pysäkille ei mene suoraa jalkakäytävää, vaan siihen on muodostunut istutusten läpi jonkinlainen polku. Nyttemin se on jopa merkitty kepeillä. Tuollaisesta bussilla kulkevien asiakkaiden kohtelusta paistaa vain se, että ainoastaan autolla kulkevat ovat toivottuja. Jos taas "sesonkiaikaan" haluaa käydä autolla Ideaparkissa, pysäköintipaikan etsiminen saattaa olla todella hermoja raastavaa.

Itse inhoan Ideaparkkeja niiden toteutuksen takia. älkää ottako tätä ihmiset itseenne mutta minu mielestäni suomen suurinpien kauppakeskuksien tulisi olla laadukkaasti rakennettuja eivätkä ne näyttäisi varastohalleilta.

Koristeellisuutta ja avaraa tilavuutta saisi olla enempi kuten myös erinlaisia virkistyspisteitä esim. suihkulähteitä monumentteja yms.

Ideapark on iso mutta onko siinä mitään muuta hohtoa? Valistakaa minua

Urbane kirjoitti:Ideapark on iso mutta onko siinä mitään muuta hohtoa? Valistakaa minua

Ei todellakaan??

Urbane kirjoitti:Ideapark on iso mutta onko siinä mitään muuta hohtoa? Valistakaa minua

Ei siinä ole - Ideapark tosin yrittää antaa kuvaa että se nimenomaan olisi jollain tavalla erityinen kun on "keskustoria" ja "vanhaa kaupunkia" ja jotain muotikatua, omia palveluita: nuorisotoimintaa, suhteellisen tunnettujen artistien keikkoja, suunniteltuja liikuntatiloja ja kaikkea jännää.. mainoksissa annetaan ymmärtää että todella oltaisiin enemmän kuin vain kauppakeskus.

Helsingin Itäkeskushan profiloitui aikoinaan vähän samaan tapaan - tosin tuhat kertaa uskottavammin siinä mielessä että Itäkeskuksen yhteydessä olevat Stoat, uimahalli ja muut palvelut todella palvelevat ympäröivää asukaskuntaa ja metron kautta jossain määrin itä-Helsinkiä yleisemminkin. Ideaparkin "kauppakaupunki" ideasta näyttää puuttuvan ainakin asukkaat.

Monien mielestä siinä on paljonkin hohtoa, kun se (ja monet muut sen kaltaiset) kerran on olemassa. Varmaan perusongelma on siinä, että keskiverrossa suomalaiskaupungissa on vielä vähemmän hohtoa kuin Ideaparkissa. Jos ei keskustojen kehittäminen kiinnosta, niin mun puolesta näitä ostoshalleja saa nousta ihan rauhassa, vaikken niistä perustakaan. Ja ihan totuuden nimissä on kyllä sanottava, että Ideapark on jalankulkijaystävällisempi mesta, kuin Tampereen keskusta (kunhan sinne on ensiks päässy) ja taitaapa siellä olla parempi liiketarjontakin. Markkinointiki on Ideaparkissa onnistunu iha älyttömän hyvin - täälläki me vaa jauhetaan siitä paskaa kuukaudesta toiseen, vaikka se ei enää ole edes mikään uutuus. Miks Tampereen (tai minkään muun kaupungin) keskustassa ei tapahdu jotakin sellaista, että se olisi jatkuvasti keskustelun kohteena ja esillä mediassa? Et kyllä siinä Ideaparkissa hohtoakin on, vaikka sitä ei mielellään myönnäkään.

^ÄmJii erittäin fiksusti kirjotettu.. Luulis tosiaan että tääkin thread kuolis ja noi lukumäärät olis ihan eri luokkaa jos oikeesti ketään ei Ideapark kiinnostais. Olis kiva tietää kuinka pitkälle Sukari tän homman mietti aikoinaan, mutta veikkaisin että on mennyt vielä paremmin kun osas kuvitella. Ja joo, eipähän tarvi Ideaparkissa odotella punasissa valoissa ja kävelykadulla ei tarvi väistellä poikkikatuja (esim Kauppakatu joka menee tylysti vaan kävelykadun yli keskustassa). Mutta kuitenkin edelleen kannatan oikeeta kaupungin keskustaa, sitä tunnelmaa ei saa tekemällä vuodessa

ÄmJii kirjoitti:Miks Tampereen (tai minkään muun kaupungin) keskustassa ei tapahdu jotakin sellaista, että se olisi jatkuvasti keskustelun kohteena ja esillä mediassa?

Meinaat, että Tampereen keskusta ja siellä tapahtuvat asiat eivät ole jatkuvasti keskustelun kohteena ja esillä mediassa?

Kyllä Ideaparkilla tuntuu menevän tosi hyvin. Aina kun siellä käy, parkkipaikat on tupaten täynnä. Ja kun ajattelee että paikkoja on luokkaa 4000. Viikonloppuna tien toisella puolella olevat hiekkakentätkin oli käytössä, joten autoja oli varmaankin 4500. Vilinää riitti, joten kyllä se jonkun sortin kassamagneetti on. Me on työkavereiden kanssa käyty pari kertaa ihan lounaallakin Tampereelta kun sinne ajaa nopeammin kuin keskustaan. Ja kyllä pistää ihmettelemään miten paikka kuhisee ihmisiä siihenkin aikaan (11-12.00). No ehkä joulun läheisyys on yksi syy suureen väkimäärään.

Sasu Karjalainen kirjoitti:Meinaat, että Tampereen keskusta ja siellä tapahtuvat asiat eivät ole jatkuvasti keskustelun kohteena ja esillä mediassa?

Tiiät varmaan mitä meinasin, mut täsmennetään sitten; laajan kansallisen keskustelun kohteena ja laajasti esillä kansallisessa mediassa. Paikallisella tasolla tottakai kiinnostaa joku pyörätien kunnostuskin, mut eipä nyt tuu Tampereelta mieleen yhtään mitään, joka olisi edes lähellä sellaista medianäkyvyyttä ja julkista keskustelua, kuin Ideapark.

Tässä puolitoista viikkoa sitten sunnuntaina ajelin Treelta motaria etelään.. kunnes liikenne puuroutui ja jono seisoi oikealla kaistalla, kolariko siellä ? onneksi vasen kaista veti, EIKUN jonottavat ideaparkkiin, jono ei näyttänyt pahemmin liikkuvan ja oli pitkällä moottoritiellä asti !!
Tuttava kertoi myöhemmin, että siellä oli saanut autossa parkkipaikalla kytätä vapaata ruutua jonkin aikaa...

Hesari kirjoitti:Liito-orava saattaa estää Vihdin Ideapark -hankkeen

Vihdin Ideapark-hanke on saanut jälleen kolauksen. Huhmarissa tehdyssä kartoituksessa todettiin, että kauppakeskukselle suunnitellulla alueella elää ainakin yksi liito-orava. Luonnonsuojelulaki kieltää liito-oravien lisääntymis- ja levähdyspaikkojen hävittämisen tai heikentämisen.

Ykköstien ja kakkostien risteyksessä sijaitsevalta alueelta rajattiin neljä erillistä liito-oravametsikköä, joiden pinta-ala on yhteensä 2,4 hehtaaria.

Liito-orava elää keskimäärin 2-3 vuotta, joten Vihdin kunta kertoo seuraavansa alueen tilannetta kaavoituksen edetessä. Alueella on vain pieniä alueita, jotka soveltuvat liito-oraville. Kunnassa pidetään mahdollisena, että sen jälkeen kun alueella olevat oravat kuolevat, kanta hiipuu siltä paikalta kokonaan.

Joulukuun alussa Uudenmaan maakuntahallitus ilmoitti, ettei se tee erillistä maakuntakaavaa kauppakeskushanketta varten. Vihdin kunta esitti, että alueelle laadittaisiin osittaismaakuntakaava, jotta uusien kauppapaikkojen sijoittelua päästäisiin suunnittelemaan nopeammin.

Älkää aliarvioiko oravan voimaa.. Siinä varsinainen esikuva kaikille nimbyille. (Ei sillä, että kannattaisin itse hanketta. Yllätti vaan, että jopa yksi orava riittää.)