Sivu 21/49

Re: Espoon projektit

Lähetetty: 15.12.12 00:51
Kirjoittaja RV
No huhhuh, ei kyllä puita ole koskaan liikaa, eikä tämä tarkoita metsää. Esim. kadunvarsipuustonkin viihtyisyysvaikutukset ovat kiistattomat.

Re: Espoon projektit

Lähetetty: 15.12.12 01:31
Kirjoittaja sekovene
RV kirjoitti:No huhhuh, ei kyllä puita ole koskaan liikaa, eikä tämä tarkoita metsää. Esim. kadunvarsipuustonkin viihtyisyysvaikutukset ovat kiistattomat.
Nää on tosiaan vähän eri asioita, mutta Otaniemessä on tällä hetkellä aika paljon kaiken maailman koiranpaskapusikkoja, joiden estevaikutus on suuri ja mitään virkistysarvoa niillä ei ole. Rannassa olevat metsät ovat sen sijaan ihan jees ja sinne niemen kärkeen olisi kannattanut alun alkaen jättää enemmän metsää tai muuta virkistysaluetta ja rakentaa opiskelija-asunnot lähemmäs päärakennusta.

Yleisesti ottaen Otaniemi on ihan paskasti rakennettu paikka. Kaikki on ripoteltu hujan hajan pitkin isoa niemeä, joten päivittäinen liikkumistarve alueen sisällä on älyttömän suuri. Paskassa säässä, eli 99 % ajasta, ei paljon naurata kävellä esimerkiksi Alvarin aukion kinttupolkuja pitkin. Lisäksi arkkitehtuuri alueella on rumaa. Parasta olisi, jos se VTT:n ydinreaktori sulaisi ja uusi kampus rakennettaisiin johonkin muualle.

Re: Espoon projektit

Lähetetty: 15.12.12 02:09
Kirjoittaja MindW
sekovene kirjoitti: Kaikki on ripoteltu hujan hajan pitkin isoa niemeä, joten päivittäinen liikkumistarve alueen sisällä on älyttömän suuri. Paskassa säässä, eli 99 % ajasta, ei paljon naurata kävellä esimerkiksi Alvarin aukion kinttupolkuja pitkin.
Tästä voidaan olla samaa mieltä. Pyörä pelastaa paljon, mutta pääasiassa vain siinä hyvässä säässä. Auto pelastaa kauppareissut. "Kävelykampus".
sekovene kirjoitti:Lisäksi arkkitehtuuri alueella on rumaa. Parasta olisi, jos se VTT:n ydinreaktori sulaisi ja uusi kampus rakennettaisiin johonkin muualle.
Mielipidekysymyksiähän nämä, mutta esitän silti vastalauseen. Arkkitehtuuri on hienoa (ei ehkä kaunista tai pittoreskia). Monet kampuksen rakennukset kuuluvat aikansa kärkiarkkitehtuuriin ja ovat kansainvälisestikin arvostettuja. Vaikkei 60-luvun arkkitehtuuri kaikkien suosikki olekaan, on jokseenkin turhauttavaa tuomita sen kärkikohteet vain "rumina". Kertoo vain ymmärtämättömyydestä. Samasta, jolla "rumat röttelöt" jyrättiin 60-luvulla uusien talojen tieltä.

Re: Espoon projektit

Lähetetty: 15.12.12 02:37
Kirjoittaja sekovene
MindW kirjoitti:
sekovene kirjoitti:Lisäksi arkkitehtuuri alueella on rumaa. Parasta olisi, jos se VTT:n ydinreaktori sulaisi ja uusi kampus rakennettaisiin johonkin muualle.
Mielipidekysymyksiähän nämä, mutta esitän silti vastalauseen. Arkkitehtuuri on hienoa (ei ehkä kaunista tai pittoreskia). Monet kampuksen rakennukset kuuluvat aikansa kärkiarkkitehtuuriin ja ovat kansainvälisestikin arvostettuja. Vaikkei 60-luvun arkkitehtuuri kaikkien suosikki olekaan, on jokseenkin turhauttavaa tuomita sen kärkikohteet vain "rumina". Kertoo vain ymmärtämättömyydestä. Samasta, jolla "rumat röttelöt" jyrättiin 60-luvulla uusien talojen tieltä.
On siellä pari hienoakin rakennusta tai rakennuksen osaa, mutta kokonaisuus on tätä luokkaa. Saatan olla ignorantti paskiainen, mutta en vaan tykkää.

Re: Espoon projektit

Lähetetty: 15.12.12 14:01
Kirjoittaja Clepe
MindW kirjoitti:
sekovene kirjoitti:Lisäksi arkkitehtuuri alueella on rumaa. Parasta olisi, jos se VTT:n ydinreaktori sulaisi ja uusi kampus rakennettaisiin johonkin muualle.
Mielipidekysymyksiähän nämä, mutta esitän silti vastalauseen. Arkkitehtuuri on hienoa (ei ehkä kaunista tai pittoreskia). Monet kampuksen rakennukset kuuluvat aikansa kärkiarkkitehtuuriin ja ovat kansainvälisestikin arvostettuja. Vaikkei 60-luvun arkkitehtuuri kaikkien suosikki olekaan, on jokseenkin turhauttavaa tuomita sen kärkikohteet vain "rumina". Kertoo vain ymmärtämättömyydestä. Samasta, jolla "rumat röttelöt" jyrättiin 60-luvulla uusien talojen tieltä.
Ilkeästi sanottuna; ihmetteleekö kukaan suomalaisen nykyarkitehtuurin tasoa, kun Otaniemen arkkitehtiopiskelijoita opetetaan ihQuttamaan yhtä ainoaa Oikeaa arkitehtuuria ja kaupunkisuunnittelua, jonka hengessä suuri oppi-isäkin suunnitteli Otaniemen kampuksen. Jos katsoo muita vastaavia kampusalueita ulkomailla, niin yleensä sinne on haluttu arkitehtuuria eri aikakausilta ja eri tyylisuunnista. Esimerkiksi MITn kampus on ihan eri luokkaa Otaniemen kanssa; kaupunkimainen, monipuolinen arkitehtuuri, ruohikoissakin on järkeä sillä ovat suojaisilla sisäpihoilla.

Otaniemessä kaikki on tehty 60-luvulla tai ainakin alkuperäishenkeä kunnioittaen. Tilliseinät ja nauhaikkunat eivät ole rumia vaan jotain vielä pahempaa: mitäänsanomattomia ja tylsiä. Eivät ne inspiroi luomaan mitään uutta, vaan antavat signaalin että on ihan ok turvautua tuttuun ja turvalliseen, sillä Suuri Alvar Aaltokin teki niin.

Re: Espoon projektit

Lähetetty: 15.12.12 15:54
Kirjoittaja RV
^Varsin yksipuolisesti sanottu, sillä Aallon aikana nämä inhoamasi tylsät nauhaikkunat edustivat uutta suunnittelua; tarkoitus oli luoda valoisia, terveellisiä sisätiloja vanhojen tunkkaisten yhdenperhenhuoneiden vastakohdaksi. Lisäksi esim. Otaniemen rakennusten sommittelu ja muodot ovat persoonallisia, mutta jotkut haluavat vaan nähdä kaiken tuohon aikaan rakennetun "laatikkobulkkina".

Re: Espoon projektit

Lähetetty: 22.02.13 00:10
Kirjoittaja jake
KSL:n käsittelyyn on menossa kaavaehdotus, joka koskee Tapiolan Vesiputoustalon edustaa, Satakielitaloa ja Leimuniittyä.

Hylätyn altaan paikalle kaavoitetaan siis teatteritalo, josta on tapeltu kauan. Aikaisemmin kaavailuissa teatterin kaverina ollut ollut kongressihotelli on siirretty Vesiputoustalon paikalle ja sitä ja uutta liikekeskustaa koskeva kaava on erillisessä käsittelyssä. Ilmeisesti tarkoitus on että hotellilla ja teatterilla (jos ne joskus ylipäätään toteutuvat) on yhteiset aula- ja ravintolatilat maan alla. Nämä kuvat ovat ilmeisesti alustavia, varmaan arkkitehtikilpailu tulossa.

Satakielitalon tilalle, eli aivan teatterin viereen, suunnitellaan viittä asuintaloa: kolme 14-kerroksista pistetaloa itäpuolelle ja kaksi 8-kerroksista länsipuolelle. Näiden talojen osalta ao. kuvat ovat varmaan aika lähellä todellisia suunnitelmia. Semitylsää ja kulmikasta taloa tulossa, mutta kattokämpät ovat varmaan komeita. Ja parannusta ehdottomasti nykyiseen: Satakielitalo on hirveä muuri ja Tapiolan rumimpia taloja.
(Näiden asuintalojen perusteella tämä postaus olisi voinut mennä yläkertaankin, mutta kokonaisuuden takia päätin pitää täällä.)

Kuva

Kuva

Re: Espoon projektit

Lähetetty: 22.02.13 10:32
Kirjoittaja UPnotOUT!
Jotenkin tuo vahva lähiömäisyys noissa suunnitelmissa jättää kylmäksi. Muistuttaa myös hieman Itä-Pasilaa...

Re: Espoon projektit

Lähetetty: 22.02.13 11:57
Kirjoittaja Objectif Lune
UPnotOUT! kirjoitti:Jotenkin tuo vahva lähiömäisyys noissa suunnitelmissa jättää kylmäksi. Muistuttaa myös hieman Itä-Pasilaa...
Toi liikenneympyrän massiivisuus kylmää! Siinä on aika paljon puistoa, joka on tarkoitettu katseltavaksi 60km/h nopeudella. Kallista lystiä.

Re: Espoon projektit

Lähetetty: 22.02.13 13:06
Kirjoittaja jake
Objectif Lune kirjoitti: Toi liikenneympyrän massiivisuus kylmää! Siinä on aika paljon puistoa, joka on tarkoitettu katseltavaksi 60km/h nopeudella. Kallista lystiä.
Liikenneympyrä on iso koska sisäkaistalta kaartuu ramppi uuteen parkkiluolaan. Ja mahdollisesti myös raidejokerin pitää joskus vuonna X pystyä kääntymään siinä.

Re: Espoon projektit

Lähetetty: 22.02.13 16:04
Kirjoittaja markus047
Todellakin Suomen tekniikan keskus. Eikö Nokia kuitenkin juuri myynyt HQ:nsa ja on tällä hetkellä vuokralla..

Löysin muuten mielenkiintoisen sivuston mistä löytyy myös tieto uusista rakennushankkeita tässä linkki http://www.sematgroup.com/

Re: Espoon projektit

Lähetetty: 23.02.13 12:00
Kirjoittaja Objectif Lune
jake kirjoitti:
Objectif Lune kirjoitti: Toi liikenneympyrän massiivisuus kylmää! Siinä on aika paljon puistoa, joka on tarkoitettu katseltavaksi 60km/h nopeudella. Kallista lystiä.
Liikenneympyrä on iso koska sisäkaistalta kaartuu ramppi uuteen parkkiluolaan. Ja mahdollisesti myös raidejokerin pitää joskus vuonna X pystyä kääntymään siinä.
No pöh. Ei ramppi vaadi tuollaista tilaa eikä raidejokerin täydy mennä juuri tuosta. Ei edes ole päätetty, meneekö raidejokeri ollenkaan tuolta puolelta Tapiolaa. Kyllä kyse taitaa olla ns. suojeluarvoista. Silloin kultaisella 50-luvulla vain päätettiin, että tuollainen iso liikenneympyrä, josta on kiva kovasta vauhdista katsoa puistoa, olis kiva. Koska se suunnitelma tehtiin Tapiolaan, se on vähintään pyhä.

Re: Espoon projektit

Lähetetty: 24.02.13 10:05
Kirjoittaja RV
Objectif Lune kirjoitti:
jake kirjoitti:
Objectif Lune kirjoitti: Toi liikenneympyrän massiivisuus kylmää! Siinä on aika paljon puistoa, joka on tarkoitettu katseltavaksi 60km/h nopeudella. Kallista lystiä.
Liikenneympyrä on iso koska sisäkaistalta kaartuu ramppi uuteen parkkiluolaan. Ja mahdollisesti myös raidejokerin pitää joskus vuonna X pystyä kääntymään siinä.
No pöh. Ei ramppi vaadi tuollaista tilaa eikä raidejokerin täydy mennä juuri tuosta. Ei edes ole päätetty, meneekö raidejokeri ollenkaan tuolta puolelta Tapiolaa. Kyllä kyse taitaa olla ns. suojeluarvoista. Silloin kultaisella 50-luvulla vain päätettiin, että tuollainen iso liikenneympyrä, josta on kiva kovasta vauhdista katsoa puistoa, olis kiva. Koska se suunnitelma tehtiin Tapiolaan, se on vähintään pyhä.
Mun mielestä on ihmeellistä, että nykyisin tällä foorumilla kritisoidaan raskaasti jok'ikistä autoilulle tarkoitettua liikenneratkaisua. Ympyrä on hieno katseenvangitsija-elementti, josta kaupunginosan tunnistaa liikenteen näkökulmasta. Jotenkin siltä tuntuu, että vaikkapa valtavat raidesillat eivät täällä juurikaan herättäisi vastustusta. Joka tapauksessa, hyvältä näyttää!

Re: Espoon projektit

Lähetetty: 24.02.13 11:19
Kirjoittaja Objectif Lune
Joo. Autoilu vaan sattuu olemaan kaupungeissa suurin kaupunkisuunnittelullinen ongelma heti omakotitalounelman ja ilmastonmuutoksen jälkeen. Se siis johtuu siitä, että autoilu vie aivan tolkuttoman valtavasti tilaa, joka on pois muulta, ja joka johtaa kaupunkirakenteen hajoamiseen ja liikennemäärien kasvamiseen.

Ja ennen kuin revit pelihoususi, mä en tarkoita ongelmalla sitä, että kaikki autot pitäisi räjäyttää (vaikka se kuulostaisi aika kauniilta tapahtumalta) vaan sitä, että autojen aiheuttamien asioiden ratkaisemiseen joudutaan käyttämään suunnitteluvaiheessa kaikkein eniten työtunteja, koska autojen vaatimaa tilaa on hyvin vaikea löytää mistään, jos halutaan rakentaa tiivistä kaupunkia.

Tuota liikenneympyrää voi verrata vieressä olevaan tiiviiseen lähiökeskukseen. Aika monta taloa ja aukiota mahtuu ympyrän ja sen suojavyöhykkeen alueelle puhumattakaan siitä, että alueen suurin puisto on käyttökelvoton autojen aiheuttaman melun vuoksi muille kuin autoliikenteelle.

Re: Espoon projektit

Lähetetty: 24.02.13 12:01
Kirjoittaja RV
Objectif Lune kirjoitti:Joo. Autoilu vaan sattuu olemaan kaupungeissa suurin kaupunkisuunnittelullinen ongelma heti omakotitalounelman ja ilmastonmuutoksen jälkeen. Se siis johtuu siitä, että autoilu vie aivan tolkuttoman valtavasti tilaa, joka on pois muulta, ja joka johtaa kaupunkirakenteen hajoamiseen ja liikennemäärien kasvamiseen.

Ja ennen kuin revit pelihoususi, mä en tarkoita ongelmalla sitä, että kaikki autot pitäisi räjäyttää (vaikka se kuulostaisi aika kauniilta tapahtumalta) vaan sitä, että autojen aiheuttamien asioiden ratkaisemiseen joudutaan käyttämään suunnitteluvaiheessa kaikkein eniten työtunteja, koska autojen vaatimaa tilaa on hyvin vaikea löytää mistään, jos halutaan rakentaa tiivistä kaupunkia.

Tuota liikenneympyrää voi verrata vieressä olevaan tiiviiseen lähiökeskukseen. Aika monta taloa ja aukiota mahtuu ympyrän ja sen suojavyöhykkeen alueelle puhumattakaan siitä, että alueen suurin puisto on käyttökelvoton autojen aiheuttaman melun vuoksi muille kuin autoliikenteelle.
Hmm. Tapiola on väljää ja puutarhamaista, ja mielestäni tulisi tällaisena säilyttääkin. Tässä skenaariossa mun mielestä suuri liikenneympyrä "istuu" paikalle erittäin hyvin.