Taloforum.fi

Johan nyt on kirjoitettu hauska teksti. Taitaa olla vain junantuoman "tsadilaisen" egon pönkitystä. Berliiniä ja Helsinkiä on turha edes vertailla vakavasti keskenään jo yksin kokoeron vuoksi. Olen huomannut Berliinissä ja Helsingissä vain yhden yhteneväisyyden - ei tarvitse mennä kovinkaan kauas ydinkeskustasta, niin molemmat ovat omalta osaltaan hieman rujoja ja rumia kaupunkeja, ehkä sen takia niin moni lähtee vertailemaan?

Hauska kirjoitus tosiaan! Siitä paistaa aika hyvin se, että kirjoittaja ei ole tiennyt kaupungista paljoakaan, vaan on kulkenut lähinnä turistikirjojen peruspaikkoja, kuten Prenzlauer Bergissä ja Kreuzbergissä. Kaikki berliiniläisethän tietävät, että "uudet hoodit" ovat tällä hetkellä Friedricshainissa, ovat olleet jo monta vuotta! Orastavat merkit ovat myös nähtävissä Länsi-Lichtenbergissä.

Kuten La_Resistance jo sanoikin, hauskan tietämättömän kuuloisia myös nuo kommentit Spreestä sekä puistoista. Jäi sellainen kuva, ettei kirjoittaja käynyt edes kaupungin suurimmassa keskustapuistossa, Tiergartenissa, joka ei todellakaan ole hoidettu, vaan suurimmaksi osaksi valtoimenaan kasvava metsikkö. Keskustan ulkopuolellahan puistoa ja vesistöjä sitten riittääkin, sillä wikin mukaan kolmannes kaupungin alueesta on metsää, puistoja sekä vesistöjä. Siitä olen kuitenkin ehdottomasti kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että Suomen ja Helsinginkin paras juttu on luonto, ei teennäinen gentrifikaatio/kaupunkikulttuuri. On silti vähän outo lähtökohta lähteä etsimään luontoa ja metsiä Berliinistä, varsinkin kun niitä ei tunnu sitten oikeasti etsityn.

Hauskasta kirjoituksesta jäikin mielikuva perusturistin pitkän viikonlopun näkemyksestä, joka käsittää vain keskustan massaturistiset alueet. Kirjoituksesta paistaa myös hyvin se, minkä huomasi Berliinissä asuessaan, että Suomessa on viimeisen parin vuoden aikana yhtäkkiä "löydetty" Berliini. Vielä sinne muuttaessani kaupungista kirjoiteltiin aniharvoin Suomessa, mutta ihan viime vuosina siitä on kirjoitettu lukemattomia matka-artikkeleita, blogeja, jne. Berliini on siten vielä uusi juttu suurelle osalle suomalaisia ja varmaan siksi niin huulilla, että sitä pitää jollain tapaa verrata tuttuun. Vaikka oikeasti kyse onkin täysin appelsiinien ja omenoiden vertailusta.

http://goo.gl/maps/fdYtS
http://goo.gl/maps/xd58v

Se on totta ettei Berliinissä ole merenrantaa. Jos se on tärkeää, niin sitten Helsinki on kyllä selvästi parempi. Muutenhan tuossa jutussa kyllä enimmäkseen kehuttiin Berliiniä.. mitä nyt nuo jutut maisemien ja luonnon puutteesta, jotka eivät siis pidä paikkaansa. Kaiken kaikkiaan aika huono kirjoitus.

Clepe kirjoitti:http://goo.gl/maps/fdYtS
http://goo.gl/maps/xd58v

Kumma että Helsingforser Straße sijaitsee Friedrichshainissa (Itä-Berliini), kun suurin osa noista Pohjois-Euroopan kaupunkien nimiä kantavista kaduista sijaitsee Reinickendorfissa (Länsi-Berliini). Suomi assosioitiin Saksojen jaon aikana itäblokkiin?

Aiheen vierestä, mutta valitus hipstereistä alkaa käydä väsyttämään. Epäilemättä ylimielisiä tyylipingottajia on, mutta viime aikoina on osunut silmiin jatkuvasti näitä kolumneja, joissa valittajat lyövät ainakin yhtä paljon yli. Ikään kuin kaupunkien suurin ongelma olisi se, että kaikki eivät pukeudu tuulipukuun ja jotkut ovat jopa kiinnostuneita kahvilaaduista. (Enkä nyt siis puhu itsestäni. Ostan uusia vaatteita lähinnä silloin, kun vanhat hajoavat.)

Klazu kirjoitti:

Clepe kirjoitti:http://goo.gl/maps/fdYtS
http://goo.gl/maps/xd58v

Kumma että Helsingforser Straße sijaitsee Friedrichshainissa (Itä-Berliini), kun suurin osa noista Pohjois-Euroopan kaupunkien nimiä kantavista kaduista sijaitsee Reinickendorfissa (Länsi-Berliini). Suomi assosioitiin Saksojen jaon aikana itäblokkiin?

No sehän on selvää että Suomi oli osa itäblokkia henkisessä mielessä - c'mon, koululaiset laitettiin keräämään taksvärkissä rahaa Mosambikin ja Angolan kommunistisisseille ja "demokraattiselle" Vietnamille! Itseäni järkyttävä tieto.

Näitä kirjoituksia tulee ja menee, ja lähes aina ne kertovat enemmän kirjoittajastaan kuin kirjoituksen aiheesta. Etenkin Helsinkiin muuttaa kaikenlaisia pyrkyreitä, joilla on kova tarve itsetehostaa itseään. Se mikä ulkomailla minua eniten viehättää on se normaalien ihmisten määrä jolle suuri kaupunki kuin Berliini ei ole mitään erityistä, kun Suomessa taas pitää Helsingin "suurkaupunkiutta" tuoda jatkuvasti esille korostamaan sielläasuvien tod. junan tuomien minäkuvaa.

Ihmiset ovat matkijoita ja etenkin huonoa itsetuntoa peitetään matkimalla jotain sellaisia ihmisiä, jotka vaikuttavat olevan muiden arvostelun yläpuolella tai muiden erityisesti arvostamia. Siksi näistä hipstereistäkin jauhetaan jatkuvasti. Oikeita hipstereitä on kourallinen ja sitten on kasa "wannabe somebody special"-tyyppistä apinoivaa massaa. Itse asiassa koko Berliinistä kirjoittaminenkin on jo merkki tämän kirjoittajan auttamatta myöhästyneestä ajan harjalla olosta. Jokainen tietää jo, että Berliini on in, joten se ei enää ole oikeasti in. Tietysti suurkaupungit ovat aina jossain määrin in, mutta tiedätte varmaan mitä tarkoitan.

Jotenkin maailma olisi raikkaampi kun ihmiset keskittyisivät olemaan omia itsejään. Suomessa se vain ei näytä olevan kaikille kovin helppoa olla aito normaali ihminen. Maaseudulla et saa olla erikoinen ja kaupungissa et saa olla tavallinen, ja missään et saisi olla oma itsesi ennen kuin sinulla on munaa sanoa, että mä tykkään olla just näin ja tehdä just näitä asioita.

Taidat bitterfly itse vetää vähän omituisia johtopäätöksiä. Toki jos haluat tulkita lähes minkä tahansa Helsinki-myönteisen tai Helsingistä innostuneen kirjoituksen lähtökohtaisesti epäterveenä huonon itsetunnon merkkinä (tai vaikka Turun sortamisena) niin ei kai muuta ole odotettavissa.

Tällaisista kommenteista toisaalta tulee mieleen tiedotusvälineiden (esim. juuri Hesarin) nettikeskustelu: jo kirjoituksen otsikon perusteella voi ennalta arvata, mistä joku pahoittaa mielensä ja avautuu ensimmäisenä.

EDIT: Toki on niin että on verrattain uusi juttu, että Helsingistä on kasvamassa ns. suurkaupunki - aikaisemmin sellaisia ei ole Suomessa ollut, ja kun nyt alkaa olla, ollaan havahtumassa siihen että pk-seutu on suomalaisittain poikkeus. Se näkyy ilman muuta keskustelun sävyssä niin kuin kuuluukin, eikä ole mikään suomalainen erityispiirre, eikä toivottavasti myöskään muilta kaupungeilta pois vaan niille hyödyksi.

^@Hmm, puututaan asiasisältöön, ei henkilöön.

Mikä vastauksessasi liittyy yhteenkään pointtiin kirjoituksessani? Eikö minulla saa olla mielipidettä puheen alla olevasta kirjoituksesta ja ihmisistä jotka niitä tekee?

Klazu kirjoitti:

Clepe kirjoitti:http://goo.gl/maps/fdYtS
http://goo.gl/maps/xd58v

Kumma että Helsingforser Straße sijaitsee Friedrichshainissa (Itä-Berliini), kun suurin osa noista Pohjois-Euroopan kaupunkien nimiä kantavista kaduista sijaitsee Reinickendorfissa (Länsi-Berliini). Suomi assosioitiin Saksojen jaon aikana itäblokkiin?

Helsingforser Straße on nimetty viereisen Helsingforser Platzin mukaan, joka sai nimensä jo vuonna 1907, eli aika paljon ennen Saksan jakautumista (kuten ruotsinkielisen nimen käyttäminen ehkä kertookin). Vieressä on myös Revaler Straße, missä Reval on siis Tallinnan vanha saksalainen nimi (sekin katu saanut nimensä jo tuolloin 1900-luvun alussa).

La_Resistance kirjoitti:

Klazu kirjoitti:

Clepe kirjoitti:http://goo.gl/maps/fdYtS
http://goo.gl/maps/xd58v

Kumma että Helsingforser Straße sijaitsee Friedrichshainissa (Itä-Berliini), kun suurin osa noista Pohjois-Euroopan kaupunkien nimiä kantavista kaduista sijaitsee Reinickendorfissa (Länsi-Berliini). Suomi assosioitiin Saksojen jaon aikana itäblokkiin?

Helsingforser Straße on nimetty viereisen Helsingforser Platzin mukaan, joka sai nimensä jo vuonna 1907, eli aika paljon ennen Saksan jakautumista (kuten ruotsinkielisen nimen käyttäminen ehkä kertookin). Vieressä on myös Revaler Straße, missä Reval on siis Tallinnan vanha saksalainen nimi (sekin katu saanut nimensä jo tuolloin 1900-luvun alussa).

Juu aika paljon Baltian/Puolan kaupunkien mukaan nimettyjä katuja tossa ympäristössä muutenkin: Warschauer Straße, Pillauer Straße (nykyinen Baltijisk) ja Libauer Straße (nykyinen Liepaja) ja vähän pohjoisemmassa Petersburger Straße sekä Rigaer Straße. Jos miettii aikaa jolloin nämä kadut on nimetty, niin kaikki paitsi Pillau olivat venäläisiä kaupunkeja, joten ei ihmeellistä että nämä kaikki sijaitsevat samalla alueella.

Ihan kiintoisa tieto, että nuo kadut on nimetty jo noin aikaisin. En tiennyt asiaa (tai edes koko Helsingforser Straßen sivukadun olemassaoloa) ja olin ajatellut, että nuo Baltiaan viittaavat nimet tuolla seudulla on annettu Itä-Berliinin aikaan. Tuolloin kun Berliinissä uudelleennimettiin lukuisia katuja, aukioita ja liikenneasemia neuvostoliittolaisilla viittauksilla. Osa nimettiin vielä uudelleen jälleenyhdistymisen jälkeen. Kadunnimet Berliinissä ovat siis varsin sekalainen seurakunta kaupungin mutkikkaasta historiasta johtuen.

Berliini ja Helsinki ovat niin erilaisia kaupunkeja joka tavalla, etten ymmärrä tätä rinnastusta -kumpi "parempi" - ensinkään. Onko tarkoitus mennä katsomaan miltä muualla näyttää ja tuntuu vai mikä se lähtökohta mahtaa olla? Itse kuvittelisin että juuri erilaisuus kiinnostaa ja halu nähdä muuta kuin se arkipäivä jota elää suurimman osan vuotta, se mikä muualla on toisenlaista kuin kotikaupungissa.

Berliinin uusi alku matkailukaupunkina on oikeastaan alkanut muurin murtumisesta ja saksojen yhdistymisestä. Se on merkittävä eurooppalainen kaupunki jolla on pysäyttävä, vaikuttava historia niinkin läheltä kuin 65-70 vuotta sitten sen ollessa fokuksessa maailmansodan myllerryksessä. Ei ihme jos kaupungista ollaan kiinnostuneita!

Kantti kirjoitti:Berliinin uusi alku matkailukaupunkina on oikeastaan alkanut muurin murtumisesta ja saksojen yhdistymisestä. Se on merkittävä eurooppalainen kaupunki jolla on pysäyttävä, vaikuttava historia niinkin läheltä kuin 65-70 vuotta sitten sen ollessa fokuksessa maailmansodan myllerryksessä. Ei ihme jos kaupungista ollaan kiinnostuneita!

Kiteytit aika hyvin omat ajatukseni Berliinistä. On myös muistettava miten paljon siellä on tehty rakennustyötä, kunnostettu ja ehostettu sotien jälkeisinä vuosikymmeninä. On pieni ihme, että kaupunki on edelleen se sykkivä keskus kun katselee niitä lohduttomia kuvia sotien jälkeisestä, totaalisesti tuhotusta kaupungista. Ihme on kyllä väärä sana. Kova ja pitkäjänteinen työ ehkä oikeampi kuvaus.