Sivu 9/18
Re: Helsinki Marriott Hotel, Espoo
Lähetetty: 08.02.13 20:40
Kirjoittaja albertobroccoli
Janne_H kirjoitti:Vai että saivat oikein Lapin sodan väännettyä.
Eli asiaan palataan varmaan kesällä 2014. Jes.
Tästä teille oma Tampereen Tornihotelli. Por favor, you have been served.

Re: Helsinki Marriott Hotel, Espoo
Lähetetty: 08.02.13 23:52
Kirjoittaja 16valve
Ilmeisesti liito-oravan papanat ei enää toimi, kun jo pelkästään niiden takia valitettuja alueita on liikaa suojelun kannalta. Ja kun kyseisen eläimen uhanalaisuus on historiaa, uusi valttikortti on lepakot. Tai sanotaanko peräti muotivillitys. Lepakkoa on nimittäin viime aikoina käytetty muuallakin kuin Mariotin tapauksessa, se kun toimii paremmin oikeusasteissa.
Re: Helsinki Marriott Hotel, Espoo
Lähetetty: 16.02.13 00:31
Kirjoittaja jake
Viikonlopun Länsiväylä kertoo, että tämän sähellyksen takana on (yllätys yllätys) muuan lontoolaisen luksustavarataloyrittäjän vaimo, jonka eläinrakkaus kohdistuu nyt turkisten lisäksi lepakoihin. Intohimoisena aktivistina hän aikoo kuulemma viedä tarvittaessa Espoon EU-tuomioistuimeen luontodirektiivin rikkomisesta. Westendin uimarannan pukukoppi on nimittäin saattanut joskus olla lepakoiden lepopaikka. Rakennusluvan hyväksymisen jälkeen tiedossa siis ensin pari vuotta valitusprosessia kotimaisissa oikeusasteissa ja sitten mahdollisesti pari lisää Luxemburgissa.
Juttua ei ole vielä netissä, joten en voinut lisätä linkkiä.
Re: Helsinki Marriott Hotel, Espoo
Lähetetty: 16.02.13 04:41
Kirjoittaja Klazu
Haha, ei ole todellista.

Re: Helsinki Marriott Hotel, Espoo
Lähetetty: 16.02.13 09:21
Kirjoittaja grendy
Tästä taitaa tulla kiinnostavin keissi ikinä... Katsotaan kuinka rikkaiden ja "köyhien" taistelutavat ja lopputulos eroavat toisistaan!
Re: Helsinki Marriott Hotel, Espoo
Lähetetty: 16.02.13 10:18
Kirjoittaja ÄmJii
Naurettavaa. Tällainen käy yhteiskunnalle kalliiksi ja jähmettää sen toimintaa. Hämmästyttävää, että Suomessa investoiminen voi olla näin hidasta ja hankalaa. Sitten vielä näiden valitusten käsittely pyörii byrokratian rattaissa piiiiiitkääääään. Mielestäni ongelma ei ole valittajissa vaan siinä, että heille annetaan siihen liian laaja mahdollisuus. Pitää tietysti muistaa, että ei tämä tietysti ihan vain suomalainen ongelma ole, onhan näitä naurettavuuksia vähän joka maassa.
Se tässä eniten häiritsee, että nyt puhutaan alueesta, joka on noin 10 kilometrin päästä pääkaupungin keskustasta. Jos rakennat itsellesi majan tuollaiseen paikkaan, niin jo lähtökohtaisesti pitäisi ymmärtää, että ympäristöön todennäköisesti rakennetaan ja se muuttuu ajan myötä. Aluetta ei tietenkään voi rauhoittaa täysin yhden perheen loma-asumista varten. Tämä perhehän sitä paitsi rikkauksistaan huolimatta tuskin juuri mitenkään hyödyttää taloudellisesti Suomea tai Espoota. Näin ollen ei ole mitään syytä luopua muista hyödyistä pitääkseen heidät tyytyväisinä. Yksityisen edun pitääkin väistyä yleisen/julkisen edun tieltä.
Ja tällä pariskunnalla olisi vara rakentaa uusi talo johonkin muualle. Jos haluaa jonkinlaisen eristetyn keitaan itselleen, niin sitten pitää muuttaa maalle, ostaa sieltä vaikkapa muutamien kymmenien hehtaarien tila.
Re: Helsinki Marriott Hotel, Espoo
Lähetetty: 16.02.13 10:51
Kirjoittaja grendy
ÄmJii kirjoitti:Jos haluaa jonkinlaisen eristetyn keitaan itselleen, niin sitten pitää muuttaa maalle, ostaa sieltä vaikkapa muutamien kymmenien hehtaarien tila.
Ehkä tämä on heidän mittakaavassaan maalla asumista vrt NYCissä tai Lontoossa asumiseen

Re: Helsinki Marriott Hotel, Espoo
Lähetetty: 16.02.13 13:27
Kirjoittaja Janne_H
Tässä uutinen
Voi hitto mitä pelaamista. Muistutus saapunut samana päivänä, kun rakennusluvasta piti päättää. Pelattiin tarkoituksella niin, että varmasti saadaan lykättyä päätöstä.
No toivotaan, että tämän "lepakkogaten" myötä Suomessa herättäisiin valituskäytännön ongelmiin.
Re: Helsinki Marriott Hotel, Espoo
Lähetetty: 16.02.13 13:30
Kirjoittaja frank_hki
Lepakot ovat saattaneet käyttää uimarannan pukukoppia levähdyspaikkanaan.

Re: Helsinki Marriott Hotel, Espoo
Lähetetty: 16.02.13 14:38
Kirjoittaja HCB
Neljä sanaa: ei voi olla totta.. Tämä olisi hyvä aprillipila jos elettäisiin huhtikuuta. Voin vain kuvitella, että joka ikinen torniprojekti pääkaupunkiseudulla saa käydä samankaltaisen lepakko/liito-orava/hippiäinen/kultakala-valitusrumban jossakin maailmanoikeudessa asti.
Re: Helsinki Marriott Hotel, Espoo
Lähetetty: 16.02.13 15:57
Kirjoittaja Sasu K
EU-tuomioistuimeen ei voi valittaa rakennusluvasta. Kyseinen tuomiosituin käsittelee vain unionin toimenpiteitä tai laiminlyöntejä koskevia kanteita. Se ei siis ole mikään ylempi oikeusaste, jonne kansallisen tuomiostuimen päätökseen tyytymätön voi valittaa.
Mutta täytyy nostaa hattua, hanketta on saatu viivytettyä jo yli kolme vuotta ja mahdollisesti vielä pari vuotta lisää on tulossa. Kun ottaa huomioon, että tontin hankinta, hankkeen suunnittelu ja asemakaavoitus vievät ainakin 2-3 vuotta, niin rakennushankkeen läpiviemiseen menee helposti kymmenen vuotta. Ennen kuin investointi alkaa tuottaa, voi siis kulua 15-20 vuotta hankkeen käynnistämisestä. Sitten ihmetellään, kun Suomi ei kiinnosta kansainvälisiä sijoittajia.
Re: Helsinki Marriott Hotel, Espoo
Lähetetty: 16.02.13 16:24
Kirjoittaja magno
Montakohan vuorokautta Al Fayedit viettävät vuodessa Espoossa?
Re: Helsinki Marriott Hotel, Espoo
Lähetetty: 19.02.13 11:10
Kirjoittaja Janne_H
Länsiväylä kirjoitti:
”Westendin lepakoista on jaettu väärää tietoa”
Westendiin suunnitellun Marriott-hotellin rakennusluvan ympärille syntyneessä lepakkosodassa on hankkeen puuhamiesten mielestä annettu vähintään harhaanjohtavaa tietoa.
– Rakentamisen kohteena olevalla tontilla ei todellisuudessa ole havaittu ensimmäistäkään lepakkoa, Ultivista Oy:n hallituksen jäsen Ari Lehto sivaltaa.
Valittaja on Lehdon mielestä pyrkinyt johtamaan lupaviranomaisia harhaan esittämällä lepakkoselvityksiä, jotka on tehty lähimetsiköissä.
Länsiväylä kertoi viikonvaihteen lehdessä (LV 16.–17.2.) tulevan hotellin naapurustossa lapsineen asunnon omistavan Heini Fayedin rakennuslautakunnalle lähettämästä kirjeestä, jossa hän vaati alueen lepakkokannan tutkimista lajin virallisen lajiyhdistyksen, Suomen Lepakkotieteellisen yhdistyksen (SLTY) menetelmiä käyttäen.
Kirjeessä muistutetaan, että lepakot ovat EU:n luontodirektiivin tiukasti suojelema laji, jonka lisääntymis- ja levähdyspaikkojen hävittäminen ja heikentäminen on kielletty.
Asianajajansa välittämässä kirjeessä Fayed ennakoi, että ellei rakentamishankkeen vaikutuksia lepakkojen elinoloihin selvitetä luotettavasti, saattaa edessä olla asian käsittely EU-komissiossa.
Suomen arvostetuimpiin lepakkoasiantuntijoihin kuuluva Bathouse Oy on Lehdon mukaan käynyt kaikki alueen lepakkoraportit läpi ja toteaa lausunnossaan, että ”yksikään lepakkohavainnoista ei osunut varsinaiselle rakentamisalueelle, vaan useita kymmeniä metrejä sen ulkopuolelle”.
– Pidämme hyvin kyseenalaisena, että valittaja ei ole kertonut lepakkohavaintojen olevan hotellitontin ulkopuolelta, Lehto huomauttaa.
– Asia selvisi vasta omissa tutkimuksissamme, kun ihmettelimme miksi alkuperäisessä ympäristöselvityksessä lepakoita ei havaittu.
Epäilyksiä kiusanteosta ja hankkeen tahallisesta jarruttamisesta Lehto ei halua kommentoida.
– Selvitystemme perusteella valittaja ei nähdäksemme ainakaan luontoarvojen puolesta kuitenkaan ole liikkeellä.
Hotellihankkeen toteutumista mahdollisesti tulevat valitukset eivät Lehdon mukaan estä.
– Tontin omistava Ultivista ja hotellioperaattori Marriott ovat sitoutuneet hankkeeseen vahvasti. Tontista on maksettu merkittävä summa ja kaava on lainvoimainen, joten muodossa tai toisessa hotelli rakennetaan.
Rakennustyöt aloitetaan Lehdon mukaan sitten, kun kaikki lain ja asetusten edellyttämät luvat ovat olemassa.
Rakentaminen kestää 20 kuukautta
http://www.lansivayla.fi/artikkeli/2236 ... a%E2%80%9D
Re: Helsinki Marriott Hotel, Espoo
Lähetetty: 19.02.13 19:39
Kirjoittaja RV
"On todella naurettavaa, että reilun miljoonan asukkaan kaupunkikeskustassa, parin kilometrin päässä pääkaupungin keskustasta asuvat kuvittelevat maisemansa säilyvänsä muuttumattomina, ja toteuttaa tätä naivismia kiusaamalla maksajaosapuolta.
Kaavoittajalle tulisi antaa tällaisissa tapauksissa diktaattorinomaiset valtuudet: on selvää, ettei yleisesti hyödyllisessä hankkeessa tule juurikaan kuunnella muutamia asukkaita. Itse tosin valittaisin liian pienestä korkeudesta."
- noin kirjoitin itse.
Re: Helsinki Marriott Hotel, Espoo
Lähetetty: 19.02.13 20:53
Kirjoittaja Klazu
Moottoritien varrella sijaitsevan hotellin luokittelu 'yleishyödylliseksi' on ehkä pienesti metsässä...
Rehellisyyden nimissä en oikein ymmärrä hotellin sijoittumista juuri tälle paikalle. Sijainti kun ei ole kätevä oikein kenellekään. Turisti ei majoittaudu noin hankalien yhteyksien päähän ja käytännössä ainoa järkevä liikennöintimuoto tuonne ja tuolta on oma auto, mikä ei puolestaan ole kätevää kuin ainoastaan jos tarkoitus on liikkua Espoon lähiöiden välillä.
Ymmärrän toki että hotelli on suunnattu Keilaniemeen liikematkaaville, mutta en ymmärrä miksei hotellia sitten rakenneta Keilaniemeen, kävelyetäisyydelle toimistoista sekä tulevasta metroasemasta. Otaniemikin olisi paljon lähempänä. Hieman epäilen myös hotellimajoituksen kysyntää tuolla alueella, kun aiemmin varmasti ylivoimaisesti eniten liikematkaajia alueelle tuonut Nokiakin on viime vuosina skaalannut toimintojaan rankalla kädellä alaspäin. Alueen muilla firmoilla kansainvälinen toiminta on puolestaan sangen pientä ja suomalaisyritykset taasen harvemmin majoittavat työntekijöitään neljän tähden majoitukseen. Mikä tässä hotellissa on oikein business case?