Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

Alakerrassa käydään jutustelua mielenkiintoisista rakennusprojekteista. Täällä ei välitetä korkeusennätyksistä vaan iloitaan myös pienemmistä rakennuksista ja vanhemmista arkkitehtuurin helmistä.
Avatar
tekijänä OlliMolli
#2577
Ilkka Kanerva vaatii uutta kansainväliset mitat täyttävää stadionia pääkaupunkiseudelle. Suomen Urheiluliiton puheenjohtajan mukaan Olympiastadionilla ei pystytä enää järjestämään arvokisoja.

Jos uusi stadion rakennetaan jonain päivänä, tulen kannattamaan projektia vain siinä tapauksessa, että se todella täyttää kansainväliset mitat kokonsa ja suunnittelunsa puolesta. Jos stadion rakennetaan Olympiastadionin tilalle (kaiken järjen mukaan näin), on sen pystyttävä täyttämään isot saappaat, sillä nykyinen stadion on kaikenkaikkiaan todella mahtava urheilunpyhättö.
Avatar
tekijänä grendy
#2578
Moolio kirjoitti:Ilkka Kanerva vaatii uutta kansainväliset mitat täyttävää stadionia pääkaupunkiseudelle. Suomen Urheiluliiton puheenjohtajan mukaan Olympiastadionilla ei pystytä enää järjestämään arvokisoja.

Jos uusi stadion rakennetaan jonain päivänä, tulen kannattamaan projektia vain siinä tapauksessa, että se todella täyttää kansainväliset mitat kokonsa ja suunnittelunsa puolesta. Jos stadion rakennetaan Olympiastadionin tilalle (kaiken järjen mukaan näin), on sen pystyttävä täyttämään isot saappaat, sillä nykyinen stadion on kaikenkaikkiaan todella mahtava urheilunpyhättö.
Jaa että nykyinen stadion puretaan? Not gonna happen! :D
#2579
grendy kirjoitti: Jaa että nykyinen stadion puretaan? Not gonna happen! :D
Mä vähän luulen kanssa, että tämä jää vain Kanerva ehdotukseksi. Suomessa rahaa tällaisiin turhuuksiin harvemmin rahaa käytetään. Uskoisin, että projekti kaatuisi vastustukseen, vaikka sijoittaja löytyisikin. Sitä paitsi jos Helsinki saa vielä tämän viimeisimmän tapuksen jälkeen arvokisat jonain päivänä, se ei tule olemaan seuraavaan vuosikymmeneen tai kahteen. Kun tähän vielä huomio sen, että suomalaiset eivät ole maailman urheiluhulluinta kansaa ainakaan urheilutapahtumien katsojamäärissä laskien, en jaksa uskoa, että kukaan lähtisi sijoittamaankaan uuteen stadioniin. Pelkällä Ruotsiottelulla joka toinen vuosi ja GE Money GP:llä tuskin pidetään stadionia taloudellisesti kannattavana.
tekijänä Larma
#2580
Kannatan uuden stadionin rakentamista. Tosin, sen on nimenomaan täytettävä kaikki kriteerit sitten. Olen itsekkin joskus ajatellut, että koko vanha stadion voitaisiin purkaa ja tilalle rakentaa uusi ja parempi. :P No joo, voi olla ettei tämä koskaan toteudu. Sen verran kovasti ihmiset tulevat vanhan stadionin purkamista vastustamaan.
Avatar
tekijänä sw
#2583
En kyllä oikein ikimaailmassa tahdo uskoa, että maassa jossa museovirasto ja muut "yksityishenkilöt" valituksineen määrää tahdin rakentamisessa, jotain noinkin "koko Suomen geeniperimään" kuuluvaa, kuin olympiastadion, purettaisiin.

Mun puolesta sen saisi räjäyttää taivaan tuuliin vaikka heti, jos sen tilalle tulisi nykyaikainen ja mielellään myös jotenkin erilainen (esim. Pekingin birdnest tyylinen) stadioni. :cry:
tekijänä Jape
#2584
Olympiastadion on hiano, mutta sais kyllä mun puolesta vähän nykyaikaistaa sitä. Ei sen stadionin "sielu" ja historia siitä mihinkään katoa, vaikka vähän katsomoja modernisoitaisiin, ja kenties rakennettaisiin lisää. Ja katosta tietty tarvis aika kipeästi. Mieletöntä, että sen pitäisi muka ikuisesti olla niinkun joskus 50-luvulla. :(

Me suomalaiset ei kuitenkaan olla silleen urheiluhullua kansaa, että tarvittaisiin jotain Stade De Francea, sellainen tietenkin hieno olisi, mutta harvoin täysi. Esim. hiihto ja jääkiekko kuuluvat enemmän tämän maan urheilutapoihin ja jääkiekkoareenahan täällä on varmaan maailman paras...
tekijänä Quu
#2585
Stadionia käytetään myös urheiluharjoituksiin, sekä suurten tapahtumien, kuten konserttien järjestämiseen. Stadionia myös remontoitiin juuri sen verran (http://stadion.fi/), ettei olisi oikein mieltä alkaa heti rakentamaan jotain uutta mega-areenaa tilalle.
Moolio kirjoitti:Sitä paitsi jos Helsinki saa vielä tämän viimeisimmän tapuksen jälkeen arvokisat jonain päivänä, se ei tule olemaan seuraavaan vuosikymmeneen tai kahteen. Kun tähän vielä huomio sen, että suomalaiset eivät ole maailman urheiluhulluinta kansaa ainakaan urheilutapahtumien katsojamäärissä laskien, en jaksa uskoa, että kukaan lähtisi sijoittamaankaan uuteen stadioniin.
Kyllähän esim. EM-kisat saattaa napsahtaa jo ensi vuosikymmenellä. Silloin saattaisikin olla ajankohtaista tuo uuden stadionin rakentaminen. Katsojia Helsingissä oli käsittääkseni enemmän kuin Pariisissa tai Edmontonissa.
Avatar
tekijänä grendy
#2586
Q kirjoitti:Stadionia käytetään myös urheiluharjoituksiin, sekä suurten tapahtumien, kuten konserttien järjestämiseen. Stadionia myös remontoitiin juuri sen verran (http://stadion.fi/), ettei olisi oikein mieltä alkaa heti rakentamaan jotain uutta mega-areenaa tilalle.
Joo mutta edelleen se ikävä fakta on että täällä on puolet vuodesta sellainen ilma että konsertteja jne ei paljoa ulkona pidetä :/. Ellei nyt sitten täysin katettua stadionia rakenneta jossa ei talvesta ole tietoakaan sisällä. En oo niin hirveesti perehtynyt ulkomaiden jättistadioneihin mutta onko tollanen käytännössä mahdollista kun ottaa lumikuormat jne huomioon vai onko niitä jo pilvin pimein ympäri maailmaa? :?:
tekijänä Devi
#2591
Kun joku mainitseekin Olympiastadikan uudistamisen tai jopa purkamisen meikäläiselle tulee samantien mielikuva vihaisista Museovirastolaisista soihtujen ja talikkojen kanssa mieltään osoittamassa kaikkea tällaista vastaan. :lol: Semmonen äläkkä nousi stadionin kattamisestakin että ei tuohon uskalla kohta kukaan mitään ehdottaakaan. Sikäli, jos joku innokas urheilufani vaikuttaja ryhtyisi uutta Stadionia lobbaamaan, sellainen voisi olla jopa todennäköisempää kuin vanhan "aikansa monumentin" nykyaikaistaminen.

Aika nihkeessä nuo rahat kuitenkin tuommoiseen isoon hankkeeseen ovat, joten taitaa jäädä haaveeksi uudet stadionit ja jatkossa pärjäillään vanhaa kunnon stadikkaa pikkuriikkisen ehostamalla. Museoviraston valvovan silmän alla tietenkin. Kuinkas muuten... :twisted:

edit: Moni muukin näemmä samoilla linjoilla
tekijänä late-
#2593
Ollaanpas täällä aika välinpitämättömiä nykystadionista. Minusta se on erittäin hieno rakennus, johon liittyy valtavasti symboliikkaa. Stadionin tornihan on tärkeä osa Helsingin kovasti vähäiseksi surkuteltua skylineä. Ei kai sitäkin vähää nyt haluta purkaa?-)

Stadioninhan olisi saanut kattaa kokonaankin. Museovirasto alustavasti hyväksyikin sellaisia luonnoksia, mutta sitten hintalappu olikin liian kova ja rakennuttajat päätyivät tuohon pikkukatokseen. Tietysti kokonaan kattaminen tarkoittaa tässä katsomoita. Olemassa olevan stadionin keskikentän kattaminen tuskin olisi rakennusteknisesti mitenkään mahdollista.

Museovirasto on muutenkin suhtautunut minusta kohtuullisen joustavasti stadionin remontteihin. Siihenhän on vuosien mittaan monta kertaa tehty muutoksia ja Museoviraston kannan mukaan uusia kerrostumia saa lisätä kunhan ne tehdään harkitusti ja alkuperäistä henkeä kunnioittaen.

Jos jostakin rahaa löytyisi suurstadionille, se tehtäisiin varmasti ihan muualle kuin keskustaan. Lontoossakin suurin Olympiastadioni tehdään joutomaalle, joskin samalla myös Wembley on korvattu uudella rakennuksella. Samalla olisi mahdollista nostaa tämän uuden paikan statusta merkittävästi.

Rahan löytyminen tietysti vaikuttaa tässä taloudellisessa tilanteessa hieman epätodennäköiseltä, mutta kokemus on kyllä osoittanut, että Suomesta löytyy paljon (mies)päättäjiä, joiden mielestä urheilu on maailman tärkein asia.
Avatar
tekijänä OlliMolli
#2595
late- kirjoitti:Ollaanpas täällä aika välinpitämättömiä nykystadionista. Minusta se on erittäin hieno rakennus, johon liittyy valtavasti symboliikkaa. Stadionin tornihan on tärkeä osa Helsingin kovasti vähäiseksi surkuteltua skylineä. Ei kai sitäkin vähää nyt haluta purkaa?-)

Stadioninhan olisi saanut kattaa kokonaankin. Museovirasto alustavasti hyväksyikin sellaisia luonnoksia, mutta sitten hintalappu olikin liian kova ja rakennuttajat päätyivät tuohon pikkukatokseen. Tietysti kokonaan kattaminen tarkoittaa tässä katsomoita. Olemassa olevan stadionin keskikentän kattaminen tuskin olisi rakennusteknisesti mitenkään mahdollista.

Museovirasto on muutenkin suhtautunut minusta kohtuullisen joustavasti stadionin remontteihin. Siihenhän on vuosien mittaan monta kertaa tehty muutoksia ja Museoviraston kannan mukaan uusia kerrostumia saa lisätä kunhan ne tehdään harkitusti ja alkuperäistä henkeä kunnioittaen.

Jos jostakin rahaa löytyisi suurstadionille, se tehtäisiin varmasti ihan muualle kuin keskustaan. Lontoossakin suurin Olympiastadioni tehdään joutomaalle, joskin samalla myös Wembley on korvattu uudella rakennuksella. Samalla olisi mahdollista nostaa tämän uuden paikan statusta merkittävästi.

Rahan löytyminen tietysti vaikuttaa tässä taloudellisessa tilanteessa hieman epätodennäköiseltä, mutta kokemus on kyllä osoittanut, että Suomesta löytyy paljon (mies)päättäjiä, joiden mielestä urheilu on maailman tärkein asia.
Älä manaa, ihan samoillalinjoillahan minäkin olen. ;) Minusta olympiastadion ehdottomasti on tärkeä osa Helsingin henkeä. Nyt kuitenkin ollaan siinä tilanteessa, että vanhan stadionin nykyaikaistaminen on todella ajankohtaista (tai siis OLI ajankohtaista pari vuotta sitten). Stadion on - miten tärkeä osa Helsinkiä tahansa - täysin vanhanaikainen. Kuten itse sanoit, täysi kattaminen ei todennäköisesti ole mahdollista, ja jos onkin, sen hinta nousisi kohtuuttoman suureksi stadionin kokoon nähden.

Jos joku hankkii rahat, suunnittelee Helsingin ja olympiastadionin arvoisen stadionin, tyrmää museoviraston ja kaikenmaailman vastustajat, niin minä kannatan uutta stadionia. Mikäli ehdotus sisältäisi 20'000-30'000 katsojan stadionin joka on suunniteltu niin halvaksi kuin mahdollista, en varmasti kannata. Uuden stadionin, mikäli sellainen päätettäisiin jonkun ihmeen kaupalla rakentaa, tulee sen olla: hieman isompi kuin nykyinen, yhä tarpeeksi keskeisellä paikalla ja huipputason suunnittelua.
#27293
Mun mielestä stadionia pitäisi "päivittää", eli periaatteessa jos rahoitusta löytyisi niin vanhan stadikan paikalle vaan uutta pystyyn vanhan tyyliä kunnioittaen, eli torni jätetään paikalleen ja uudelle stadionille vanhan stadionin tyylinen funkkismainen ulkosivu, mutta sisältä modernimpi, eli kunnolliset penkit, kokonaan katettu kenttä + katsomot (tai vähintääkin jonkinlainen varaus katolle), kunnolliset sisääntuloväylät (jokapuolella stadionia sisääntuloportit, yhdestä portista pääsee vain yhteen pieneen lohkoon katsomoa), sekä muita fiksuja ratkaisuja. Sitten kaikki helsinkiläiset voisivat ruveta kannattamaan HJK:ta ja sen matsit voisi siirtää uudelle stadionille ja Finnair-stadion voitais räjäyttää ja siihen tilalle voitaisiin rakentaa vaikkapa pilvenpiirtäjiä.
Uusi stadion voisi rakentua vanhan stadionin tilalle, sekä osittain sen stadionin parkkipaikan päälle (sehän on ihan turha, ne autot voi vaikka piilottaa maan alle).
tekijänä Jukki
#47405
Niin kuin olette varmaan lukeneet, Helsingin Olympistadion uudistetaan valtion ja Helsingin rahoittamana projektina. Uudistaminen tai perusparannus aloitetaan tänä vuonna (http://yle.fi/uutiset/valtio_osallistuu ... in/6098927). Tässä joitain havainnekuvia (Arkkitehtitoimisto k2s: http://www.k2s.fi/k2s.html, http://www.stadion.fi/olympiastadionin-perusparannus), en tiedä sitten, miten lopullisia ovat:

Uusi katos, joka ei tietenkään peitä stadionia kokonaan (onhan suomessa toki lämmin)
Kuva

Kahvila tietenkin maan alle.
Kuva

Tässä katunäkymä, josta siis näkyy maan alle.
Kuva

Betonista tehty puisto
Kuva

Projektin hinta on 242 miljoonaa euroa. Mielestäni olisi järkevämpää käyttää tämä raha kokonaan uuden, nykyaikaisen ja katettavan stadionin tekemiseen, johon voisi saada vielä yksityistäkin sektoria sponsoroimaan. Olympiastadionin voisi remontoida pienemmällä rahalla ikään kuin museoksi, etenkin kun kenttäalue ei ilmeisesti täytä jalkapalloliiton vaatimuksia ilman että kenttää laajennetaan juoksuratojen päälle.
#47406
Jukki kirjoitti:Projektin hinta on 242 miljoonaa euroa. Mielestäni olisi järkevämpää käyttää tämä raha kokonaan uuden, nykyaikaisen ja katettavan stadionin tekemiseen, johon voisi saada vielä yksityistäkin sektoria sponsoroimaan. Olympiastadionin voisi remontoida pienemmällä rahalla ikään kuin museoksi, etenkin kun kenttäalue ei ilmeisesti täytä jalkapalloliiton vaatimuksia ilman että kenttää laajennetaan juoksuratojen päälle.
Olen täysin samaa mieltä. Eilen kun vilkasin yleisurheilun EM-kisoja telkkarista ja näin pitkästä aikaa olympiastadionin niin kauhistuin kuinka ruma ja kolkko se voikin olla! Ja kun kävin katsastamassa Gdanskin ja Varsovan uudet (futis stadionit) niin kulttuurishokki oli vielä suurempi. Jos Ratinan stadion on betonibunkkeri niin Olympiastadion vaikutti vielä kauheammalta. Ratinassa on sentään punaiset penkit piristämässä harmautta mutta Olympiastadionilla ei tätä luksusta ollut ;)

Varsovassa ja Gdanskissa molemmissa tehtiin niin että jyrättiin vanhat stadionit matalaksi ja tilalle rakennettiin täysin uudet. Suomessa tietysti se on mahdotonta museoinnin takia, mutta realistinen strategia olisi ollut että jätetään stadionin torni pystyyn ja kaikki muu matalaksi. Mutta kun se ei tietenkään käy niin Jukki esitti toiseksi parhaan vaihtoehdon.

Mutta kun nyt tämä 250miljoonan projekti on päätetty niin oikeastaan ihan turha edes keskustella tästä :(

Tässä muuten pari kuvaa näistä kyseisistä upeista stadioneista joista Gdanskin hieman pienempi stadion (43,615) vei voiton tyylikkyydessä isommasta Varsovan stadionista (58,500):

Kuva
Gdansk ulkoa

Kuva
Gdansk sisältä

Kuva
Varsova ulkoa

Kuva

Kuva
Varsova sisältä

Kuva
Kiinnostava ratkaisu :)