Taloforum.fi

[Quu]

- Stockmannin laajentaminen
- Kävelykatu
- Parkkiluola
- City Centerin remontti

Tällaiset rojektit ovat tietääkseni suunnittelupöydällä. Museoviraston idiootit olivat jo pilaamassa koko homman, kun alkoivat suojelemaan Makkaratalon ramppeja.

Stockmannia laajennetaan tietääkseni maan alta kerros tai pari (parkkiluola?), ja kaikkein ylemmät kerrokset varataan uuteen liikekäyttöön. Liukuportaita uudistetaan niin että joka kerroksesta lähtee portaat samasta kohdasta.

City Centerin remonttiin saattaa kuulua makkaran purkaminen. (:mrgreen:)

Tässä kaikki mitä muistan parin kuukauden takaisen Helsingin Sanomain jutun perusteella.

[Quu]

Tosiaan jos pistää silmään jotain näistä hankkeista niin jakakaa informaatio kanssani.

[OlliMolli]

Mä istun kai vähän aidalla ton koko Makkaratalon remontin kanssa. Tavallaan mä haluaisin sen makkaran pois, mut toisaalta siinä rampissa on jotain perin urbaania. Ehkä sen voi ottaa pois. Itse asiassa mä pidän City Centeristä kovasti. Se, Aikatalo ja Autotalo on Stadin harvoja todella kaupunkimaiselta näyttäviä rakennuksia, ja vastaavanlaisia sais olla enempikin.

[Toni]

-Keskustatunneli

[JR]

Museovirasto todellakin ylitti itsensä jokunen vuosi sitten, kun Stockmann haki lupaa laajentaa tavarataloaan.

Ideana oli (muistaakseni) rakentaa melko paljon uutta tilaa Stockan avoimen keskussalin lasikupolin päälle. Mikään ei olisi muuttunut ulkonäöllisesti, paitsi salin tukipilarit, joita olisi lisäkuorman vuoksi täytynyt leventää noin 10 cm (siis kymmenen senttimetriä!!).

Tämähän ei tietenkään sopinut M-virastolle. Moinen remonttihan olisi tuhonnut totaalisesti koko arvokkaan näkymän.... Kun ei kerran ole tarpeeksi kannattavaa pilarivoimaa, ei voida laajentaa samassa mittakaavassa kuin haluttiin.

Tämä tapaus oli minulle jotenkin se vihoviimeinen piste i:n päällä koskien Museovirastoa. Edellä mainittu Makkaratalo-tapaus muistutti jälleen kyseisen laitoksen tominnasta.

[SdeS]

Museovirasto todellakin ylitti itsensä jokunen vuosi sitten, kun Stockmann haki lupaa laajentaa tavarataloaan.

Ideana oli (muistaakseni) rakentaa melko paljon uutta tilaa Stockan avoimen keskussalin lasikupolin päälle. Mikään ei olisi muuttunut ulkonäöllisesti, paitsi salin tukipilarit, joita olisi lisäkuorman vuoksi täytynyt leventää noin 10 cm (siis kymmenen senttimetriä!!).

Tämähän ei tietenkään sopinut M-virastolle. Moinen remonttihan olisi tuhonnut totaalisesti koko arvokkaan näkymän.... Kun ei kerran ole tarpeeksi kannattavaa pilarivoimaa, ei voida laajentaa samassa mittakaavassa kuin haluttiin.

Tämä tapaus oli minulle jotenkin se vihoviimeinen piste i:n päällä koskien Museovirastoa. Edellä mainittu Makkaratalo-tapaus muistutti jälleen kyseisen laitoksen tominnasta.

Kiitos kun kerroit. Ihan järjetöntä, pitää aina etsiä joku asia mihin voi takertua.
Ja muutenkin kyseisen lafkan mielipiteellä tuntuu olevan aina suuri merkitys kaikessa.

[Devi]

Aamen sille. Mutta toisaalta, miksei museovirasto ollut voimissaan silloin kun ne todelliset rikokset tehtiin Helsingin keskustassa, esim. Enzo-Gutzeitin yliruma Aalto-laatikko rakennettiin upean Jugend-linnan tilalle yms yms.

[Jape]

Aamen sille. Mutta toisaalta, miksei museovirasto ollut voimissaan silloin kun ne todelliset rikokset tehtiin Helsingin keskustassa, esim. Enzo-Gutzeitin yliruma Aalto-laatikko rakennettiin upean Jugend-linnan tilalle yms yms.

Juurikin tuo on se kysymys joka on raivoa herättäen vellonut pääkoppani sisällä jo pitkään! Ilmeisesti on tajuttu kuinka karmea rikos on tehty ja nyt sitten lievästi sanoen ylireagoidaan siihen niin että kaupungin luonnollinen kehittyminen estetään täysin. Jos vaikka moisen järjettömän persoonattoman rumuuden suojeleminen lopetettaisiin ja mentäisiin itse asiaan, eli virheiden hyvittämiseen ja korjaamiseen. Omasta mielestäni muutamat kaikkein pahimmat rikokset tulisi korjata siten, että ennen purkuvimmaa rakennettujen vanhojen hienojen talojen julkisivut naamioitaisiin, rakennettaisiin uudestaan ja nämä ''City Centerit'' saisivat muuttaa mahdollisesti Pasilaan nousevaan moderniin cityyn.

Menisi ehkä paremmin tuonne ''Puretut talot''-topiciin, mutta kyllähän tuossa vähän jo vihjailinkin mitä tälle ''City Centerille'' voisi mielestäni tehdä - Skohan talon kauniit julkisivut komeilemaan ja toivottamaan junalla Helsinkiin saapuvia tervetulleiksi kaupunkiin, jossa ehkä kuitenkin on myös jotain hienoa ja vanhaa. Rakennettiinhan pommien räjäyttämä Pyhän Mikaelin Katedraali Kiovassa uudestaan, samoin Varsovan sodassa tuhotut korttelit ovat nousseet uuteen kauneuteensa 1900-luvulla. Ja Saksassa jopa suunnitellaan liittouman totaalisesti matalaksi pommittaman Dresden-nimisen vanhan kaupungin uudelleenrakentamista. Miksi sitten Suomessa ei voitaisi tehdä tätä ja näin ottaa kerrankin itänaapurin sijaan mallia sieltä Euroopasta, EU:ssa kun muutenkin jo olemme?

[JR]

Tänään oli Hesarissa taas erinomainen esimerkki siitä, kuinka Suomen aivan käsittämätön valitusoikeus toimii.

"Hallinto-oikeus antoi väliaikaisen purkukiellon merikadettikoululle."

Rakennus oli saanut purkuluvan, joka olisi astunut voimaan tänään. Asiasta kuitenkin valittivat Katajanokka-yhdistys ja viereinen asunto-osakeyhtiö. Täten päätös purkuluvasta ratkeaa vasta kuukausien kuluttua, kun oikeus on saanut lausunnot kaikilta valittajilta.

En nyt ota kantaa siihen, pitäisikö kyseinen raknnus suojella, mutta ongelmana on se, että kaikille rakennusprojekteille löytyy aina ihmisiä, jotka eivät ole täysin tyytyväisiä suunnitelmiin. Näitä ovat usein itsekkäät lähialueen asukkaat.

Tämä koskee etenkin tornihankkeita, jolloin luvat viivästyvät joskus jopa vuosia. Projektin rahoittajat saattavat tällöin turhautua ja koko suunnitelma menee jäihin.

[SdeS]

Tänään oli Hesarissa taas erinomainen esimerkki siitä, kuinka Suomen aivan käsittämätön valitusoikeus toimii.

"Hallinto-oikeus antoi väliaikaisen purkukiellon merikadettikoululle."

Rakennus oli saanut purkuluvan, joka olisi astunut voimaan tänään. Asiasta kuitenkin valittivat Katajanokka-yhdistys ja viereinen asunto-osakeyhtiö. Täten päätös purkuluvasta ratkeaa vasta kuukausien kuluttua, kun oikeus on saanut lausunnot kaikilta valittajilta.

En nyt ota kantaa siihen, pitäisikö kyseinen raknnus suojella, mutta ongelmana on se, että kaikille rakennusprojekteille löytyy aina ihmisiä, jotka eivät ole täysin tyytyväisiä suunnitelmiin. Näitä ovat usein itsekkäät lähialueen asukkaat.

Tämä koskee etenkin tornihankkeita, jolloin luvat viivästyvät joskus jopa vuosia. Projektin rahoittajat saattavat tällöin turhautua ja koko suunnitelma menee jäihin.

Prkl pois koko valitusoikeus!
No okei, ehkä ei kumminkaan. Mutta jotenkin tuota olisi muutettava, että saataisiin nopeammin käsiteltyä.

Hyvänä esimerkkinä pidän sitä, kuinka Korkein oikeus päätti kesällä? hylätä automaattisesti kaikki Vuosaaren Satamaa koskevat valitukset.

[JR]

No okei, ehkä ei kumminkaan. Mutta jotenkin tuota olisi muutettava, että saataisiin nopeammin käsiteltyä.

Aivan. Nopeutuisikohan se, jos esimerkiksi jo valitusta tehdessä pitäisi jättää kaikki asiaa koskevat lausunnot...? Tai voitaisiinko jopa perustaa jokin oikeuslaitoksen osa, joka erikoistuisi rakennuslupien yms. käsittelyyn huomattavasti nykyistä tehokkaammin.

Se Vuosaaren satamajuttu oli muuten erinomainen ratkaisu oikeudelta. Muuten olisi taas istuttu vuosikaudet ihmettelemässä tyhjänpäiväisiä asioita.

[Jape]

Tuosta valitusoikeudesta vielä:

Olen kuullut, että Vuosaaren sataman rakentamisen aloittamista viivästytti huomattavasti yksi henkilö! Sattui omistamaan huvilan sataman alueelta eikä tietenkään halunnut paikalle satamaa. No jaksoi pitää meteliä ja homma viivästyi pitkään. Ja ajatelkaa, että yksi henkilö joka ei edes ollut poliitikko, ym. vaikutusvaltaa omaava henkilö onnistui näin viivästyttämään pitkään koko pääkaupungin kehitystä: Vuosaaren satama valmis --> Sörnäinen ja Jätkänsaari vapautuu --> ei tarvita Keski-Pasilaa rautatiekäyttöön joten sinne city --> Keski-Pasilassa city, joten sinne tarvitaan metro, jne. jne. Ajatelkaa, yksi huvilanomistaja!

No mutta valittamistahan tämäkin on jota juuri harrastan.

[Jape]

Metrossa oli eilen juttua siitä, että Makkaratalon uudistus myöhästyy parilla viikolla. Yllättävää jutussa oli kuitenkin se, että Makkaratalon makkara tullaan säilyttämään! Yllätys yllätys museovirasto taas asialla prkl! Menee ihan oikeasti todella yli hilseen tuo toiminta, ettei enää mitään saa purkaa vaikka olisi kuinka rumaa.

No minun mielestäni Makkaratalo ei kuitenkaan ole Helsingin keskustan pahimpia rikoksia, vaan aina kun Mannerheimintietä kävelee niin silmiä kirvelee katsoa Mannerheimintie 14:sta (Mannerheimintien ja Kalevankadun kulma) Kurt Simbergin ''suunnittelemaa'' nauhaikkunalaatikkohirvitystä. Uskoisin, että melko moni olisi valmis purkamaan sen, mutta varmasti sieltä sitten museoviraston heput tulisivat estämään kaiken, ''koska se oli sen aikakauden tyyliä''. Saisivat palauttaa siihenkin Theodor Höijerin suunnitteleman palatsin.

Kuten joku taisi josain toisessa topicissa mainitakin, Suomessakin oli aikakausi, jolloin todella uskallettiin ja tarvittiin rakentaa. Harmiksi se aikakausi oli 60- ja 70-luku, jolloin liiketaloihanne oli persoonaton ja hirvittävän ruma laatikko ja asuinympäristöihanne keskelle metsää läntätty commieblockinukkumalähiö. Nyt kun vähän on kasvettu, ruvettu arvostamaan todellista arkkitehtuuritaidetta - vanhaa kauneutta ja high-rise -kaupunginosia - on ystävämme museovirasto kumppaneineen niin järkyttynyt 60- ja 70-luvuilla tehdyistä rikoksista, että suojelee tehtyjä rikoksia (kuten Makkarataloa), vaikka itse Makkaratalo on rikos. Ollaan niin järkyttyneitä tehdyistä rikoksista, että suojellaan niitä.

Kun jotain on mennyt todella pieleen, monet ihmiset sanovat: ''tällaista voi tapahtua vain minulle ja Aku Ankalle.'' Arkkitehruurista ja kaupunkisuunnittelusta kiinnostuneena voin sanoa viimeisen 50-vuoden älyttömälle toiminnalle Suomessa: ''tällaista voi tapahtua vain Neuvostoliitossa ja Suomessa!''

Siinäpä taas avautumista kerrakseen..

[Toni]

Makkaratalon osalta ton suojelun voi jotenkuten ymmärtää, kun se on tunnetuin ja näkyvin esimerkki 70-luvun tyylistä. Jos kuitenkin jokaista aikakauden taloa aletaan kuitenkin samalla tavalla suojelemaan . . .



Uusi versio remontoidusta Makkaratalosta makkaran kanssa

[JR]

Jotenkin tuo Makkaratalolle suunniteltu uusi ilme tuo siihen huomattavasti lisää eloa ja on paljon parempi kuin nykyinen.