Taloforum.fi

[Toni]

Koska monet talolaiset näemmä pitivät silmällä kyseistä ohjelmaa ja Huutoboksi ei oikein pitkään keskusteluun välttämättä sovi, niin tässä threadi.

Ihmiset olivat pitäneet parhaimpina kerrostaloalueina Kartanonkoskea ja Tukholman Sankt Erikskvartetia (kirjoitusasu?).

Pientaloaluiesta voiton veivät Landbo Sipoosta ja Säterinmetsä Espoosta.



Aika selkeältä näytti, että yksikään suomalaisista esimerkeistä ei ole tehty palveluiden ehdoilla. Harmi sinänsä, olisi kiva esimerkiksi nähdä Landbon tapainen pientaloalue aivan keskustassa kiinni.

Pidin sekä Säterinmetsän ja Landbon rakennuksista, jälkimmäinen oli ehkä kitch amerikkalisen tyylinsä takia, mutta itseeni se vetosi.



Ymmärrän Arkkitehti lehden päätoimittajan Kartanonkoski kritiikin ja vertailun Tukholman Eriks Kvartettiin. Jälkimmäinen todella näytti viihtyisältä.

[sw]

[Maa 22:37] SdeS: meitsin vanha kämppä Very Happy
X E [Maa 22:38] grendy: tukholma taitaa viedä voiton Wink
X E [Maa 22:40] grendy: kansa pitää korkeista taloista Smile
X E [Maa 22:40] Oberleutnant: hitto toi ruottalainen alue pieksi täysin
X E [Maa 22:41] Oberleutnant: osaako kukaan kirjottaa sitä nimeä oikein et googlaaminen auttaa Very Happy
X E [Maa 22:41] grendy: ois saanut hakee noita asuinalueita enemmän ulkomailta tohon testiin
X E [Maa 22:42] grendy: ja miks ei talon edustajaa oo kutsuttu keskusteluun?? Smile
X E [Maa 22:42] Oberleutnant: Kyllä... olisi kyllä vienyt enemmän uskottavuutta suomalaisilta
X E [Maa 22:46] SdeS: grendy, kenet me oltais lähetetty Smile
X E [Maa 22:47] grendy: nyt pistit pahan Wink.. ihan sama kuka siellä ois ollut niin se ois haukuttu ihan pystyyn Smile
X E [Maa 22:47] Oberleutnant: sähläävä lampputolppia päin kävelevä toni olisi ollut edustava *silmänisku*
X E [Maa 22:48] grendy: "i like highrises" Very Happy
X E [Maa 22:49] grendy: ober, onko tullu mailia muuten? Wink
X E [Maa 22:50] Oberleutnant: ei viel Very Happy
X E [Maa 22:50] Oberleutnant: asiallinen ohjelma, paljon hyviä humioita
X E [Maa 22:51] grendy: ei jumalauta! lukeeko kukaan noita lähetettyjä tekstiviestejä?? jokainen viesti sisältänyt vähintään yhden yhdys sana virheen! Very Happy.. hyvää porukkaa
X E [Maa 22:52] Oberleutnant: lol toi sundsberg
X E [Maa 22:53] grendy: hirveetä.. "tiivistä ja matalaa"
X E [Maa 22:53] sten: lol toi mummo "ryssäntaloja"
X E [Maa 22:54] SdeS: pitääks toi mummo mistään Very Happy
X E [Maa 22:55] Oberleutnant: Vähäkö toi Säterinmetsä on hieno!
X E [Maa 22:55] Oberleutnant: älä, oikee grannybitch
X E [Maa 22:55] Moolio: wtf?
X E [Maa 22:55] grendy: toi espoon paikka oli ainut vähänkin järkevämpi
X E [Maa 22:55] late-: Jeesus näitä Landbon siirtomaalinnoja Smile
X E [Maa 22:56] Oberleutnant: toi viimenen Landbå ? vähänkö sekin on hieno
X E [Maa 22:56] Oberleutnant: mä pidin, jenkki kyllä mutta silti hieno
X E [Maa 22:56] grendy: se oli niin jenkki kun voi olla Wink
X E [Maa 22:57] grendy: kellä on varaa rakentaa tollanen kartano?? Very Happy
X E [Maa 22:57] Oberleutnant: tossa tulee hyvin kyllä esille se miten auttaa kun kaikkea ei yksin / kerralla suunnitella
X E [Maa 22:59] Oberleutnant: teen tästä threadin vaikka kaupunkisuunnittelu foorumille ni ei tässä tarvitse puhella Very Happy
X E [Maa 22:59] late-: Olen siellä joskus käynyt rullaluistelemassa, kun asuin Itä-Helsingissä. Se on sellainen "lapset autolla päiväkotiin" -alue.
X E [Maa 23:00] late-: Ei mitään lähipalveluita.
X E [Maa 23:01] grendy: joo tossa ei taas tarpeeks painoteta sitä että mikä on urbaania asumista ja mikä ei.. mitä vaatimuksia tulee kun asut keskellä metsää kartanossa
X E [Maa 23:04] grendy: noniin nyt päästään asiaan Smile

[Quu]

Aika samoilla linjoilla olen äänestäjien kanssa. Kartanonkoski näytti hyvältä alueelta, mutta betonirakenne hieman häiritsi. Ihmettelen myös, miksei sinne olla saatu minkäänlaisia palveluja pystyyn, vaikka rakenne muuten on kaupunkimaisen tiivistä.

Hirveimmät kompleksit olivat mielestäni Vuosaren "Eden" ja se Vaasan mikälie kaivonpohja. Ensimmäisestä tuli mieleen vankimielisairaala (punainen sisäpiha pelasti kyllä vähän) ja jälkimmäisen käärmeratkaisu oli typerä ja ahdas.

Landbon "toteuta unelmasi" -ratkaisu oli ok, vaikka vähän yhtenäisyyttä saisi aina olla. Eniten taisin pitää siitä Vihdin väljästä puutaloalueesta.

[H.C.]

Oli varsin mielenkiintoinen ohjelma. Vähän ontuva kyllä se kalluppi, eihän nyt mitään aluetta voi yhden kuvan perusteella arvostella. Se kuva Vuosaaren Edenistä oli todella järkyttävä. Tammisto ei ole vielä edes kunnolla alkanut hahmottua ja sitten siitä esitellään kuvaa niiden parin ensimmäisen talon takapuolelta jättäen koko kauniin jokimaiseman pois. Myös Arabianranta olisi varmasti ansainnut tulla parempaan valoon. Näissä keskuteiluissa harmittaa aina se ajan vähyys kun juontaja joutuu pakostakin vähän väliä keskeyttämään mielenkiintoisen aiheen.

Tuolla Landbossa olen kerran käväissyt ja olihan se varsin näyttävä. Ihan mukava että näitäkin alueita löytyy.

Ymmärrän Arkkitehti lehden päätoimittajan Kartanonkoski kritiikin ja vertailun Tukholman Eriks Kvartettiin. Jälkimmäinen todella näytti viihtyisältä.

Ymmärrän myös, olihan Tukholman alue aivan omaa luokkaa, mutta se sopisi hyvin esim. Helsingin kantakaupunkiin, ei välttämättä tonne Vantaanjoki-/peltomaisemaan kauniin vanhan maalaiskartanon viereen. Kartanonkoskella saisi kyllä olla edes yksi lähikauppa, varmasti riittäisi kysyntää vaikka Jumbo onkin naapurissa. Mutta ehkä aika korjaa tuonkin, sinne on vielä tulossa paljon uusia asukkaita ja Pakkalan kolmos-aluetta aletaan rakentaa vasta ensi vuonna - sitten viimeistään luulisi kysyntää olevan tarpeeksi useammallekin kaupalle tai ravintolalle.

[H.C.]

Oikeastaan, Kartanonkosken kupeeseen on valmistumassa/juuri valmistunut (?) Teboil jossa on jonkinlainen kahvila sekä kioski:



...parempi kuin ei mitään

Näissä uusissa alueissa harmittaa aina että se luonnon kasvaminen kestää niin kauan. Miltähän esimerkiksi Leppävaara tai Arabianranta näyttää 30 vuoden kuluttua kun sinne nyt uusien kerrostalojen ja katujen kupeeseen on kasvanut korkeita puita? Ennen kuin näin on käynyt ihmiset ovat yleesä tuominneet alueet kalseiksi ja luotaan-työntäviksi.

[Jape]

Voi hitto, tekstari ei mennyt perille, vaikka lähetinkin täysin asiallisen viestin ruudussä näkyvään numeroon. Lähettikö kukaan muu Talon asukas tekstaria?

Oikein hyvä ohjelma oli, kiitos tiedotuksesta. Ja mikä parasta, 2000-luvun modernit commieblockailijat taisivat saada kunnolla kuonoon, mikä on loistohomma! Toivottavasti nyt tajutaan edes vähän siirtyä rakentamaan piparkakkutaloja, vaikka kuinka olisikin ''epärehellistä''. (Anteeksi ahdasmielisyyteni, pakko oli sanoa.)

Se Tukholman alue kyllä oli oikeasti todella mahtava, voitti Kartanonkosken. Mutta se kertoo jotain Kartanonkoskesta, että vaikka se sijaitseekin aivan keskellä peltoa, kaukana kaikesta (paitsi Jumbosta ja lentokentästä), se voitti ehdottomasti meren äärellä olevan Vuosaaren. Kuinkahan suosittu olisi alue, jossa olisi Vuosaaren merimaisemat ja Kartanonkosken arkkitehtuuri..

Näissä uusissa alueissa harmittaa aina että se luonnon kasvaminen kestää niin kauan. Miltähän esimerkiksi Leppävaara tai Arabianranta näyttää 30 vuoden kuluttua kun sinne nyt uusien kerrostalojen ja katujen kupeeseen on kasvanut korkeita puita? Ennen kuin näin on käynyt ihmiset ovat yleesä tuominneet alueet kalseiksi ja luotaan-työntäviksi.

Paras, mitä puut voivat tehdä, on peittää talojen julkisivut. Uusilla alueilla talot ehtivät rapistua ennen kuin puut kasvaa, se kertoo jotain laadusta.

[H.C.]

Paras, mitä puut voivat tehdä, on peittää talojen julkisivut. Uusilla alueilla talot ehtivät rapistua ennen kuin puut kasvaa, se kertoo jotain laadusta.

Puut luovat myös tunnelmaa ja lämminhenkisyyttä ja antavat turvallisuuden tunteen. En tiedä minkälainen julkisivu ei rapistuisi, etenkin Suomen sääoloissa. Kunnostetaanhan Helsingin kivitalojakin jatkuvasti. Myyrmäessä asuessani taloyhtiössä tehtiin remppaa jonka yhteydessä mm. uusittiin parista talosta punatiilillä muuratut etelä-päädyt jotka olivat 30 vuodessa rapistuneet pahemmin kuin elemntein verhoillut pitkät julkisivut. Myös hienolta näyttävä rappaus hajoaa vähitellen. Luonnonkivi taitaa olla liian kallis käytettäväksi suuressa mittakaavassa asuntoalueissa.

Löytyikö mistään tietoa tosta Sankt Erikskvaterenistä? En itse googlettamaalla löytänyt juuri mitään. Vain yhdellä sivulla oli mainittu jotain itse alueesta ja siinäkin vain että alueen talot kärsivät vain parin vuoden ikäisinä jo homevaurioista (http://www.nyteknik.se/skrivUt.asp?art_id=14493 ruåttiksi).

tässä vielä se kuva ohjelmasta:

On toi kyllä mahtavan näköinen.

[Jape]

On toi kyllä mahtavan näköinen.

On on on, kertakaikkiaan upea. Huomatkaa myös upeat värit! Talot ovat ihanan värikkäitä, mutta eivät liian räikeitä. Juuri tuollaisia värivalintoja pitäisi käyttää, eli se kultainen keskitie ankean valkoisuuden/harmauden ja hirvittävän räikeän väliltä.

Toivottavasti opimme jotain tuosta ohjelmasta.

[Quu]

Puut luovat myös tunnelmaa ja lämminhenkisyyttä ja antavat turvallisuuden tunteen.

Jep, ja ne myös auttavat ilman laadun ylläpitämisessä heikon yläpuolella. Itsekin asun täällä 30-metrisen metsän keskellä. 3/5 puista on kyllä hakattu, mutta aika karulta näyttäisi ilman kasvillisuutta.

Täytyy muistaa että monet noista istutetuista puista on 10 vuoden päästä jo niin suuria että niitä täytyy alkaa lyhentämään. Ei siinä välttämättä ehdi julkisivukaan pahemmin rapistua. Vai onko poikkeavia käytännön esimerkkejä?

[Alan_Partridge_AHA!]

Oikein hyvä ohjelma oli, kiitos tiedotuksesta.

Tyypillisen "biased" ohjelma jälleen kys. toimittajalta -- mutta sellaisiahan nämä toimitetut "puolueettomat" talkkarit muutenkin ovat. Selkeästi jälleen näki mikä toimittajan/tiimin agenda hommassa oli ja mitkä kohteista olivat ohjelmantekijöiden mielestä "hyviä"... Nothing new there.

Ja mikä parasta, 2000-luvun modernit commieblockailijat taisivat saada kunnolla kuonoon, mikä on loistohomma!

Kuinka hitossa muka? Minusta "voittaneiden" kohteiden mukaiset alueet ovat cräppää, ainakin esitellyssä hyi-h****tti-retro-moodissa toteutettuina ja kuvannevat kai eniten sitten tavallisten pulliaisten populismiin urautunutta ajattelumaailmaa. (Oikeasti kerrannaistyyliä edustavissa, hyvin suunnitelluissa kohteissahan ei ole vikaa, jos 10:tä eri tyyliä ei ole sotkettu vierekkäin...)

Ohjelmassa esitetyt modernit kohteet olivat kertakaikkista p*skaa -- en ihmettelisi vaikka jopa tarkoituksella noin valittuina ("finished with my woman, 'cos she...") -- joten en ihmettele että kärpäslaumat valitsivat lantakasat mieluisikseen. Esim. Kuopiossa Petosentiellä ennen Pirttiä/Pölläkkää on aivan loistava esimerkki modernista "käärmetaloestetiikasta" luontoon kaikin tavoin sovitettuna. Ihmekö tuo jos vartavasten ohjelmaan valitut DDR-parakit herättävät vastenmielisyyttä ja antavat kuvan modernismin "epäkansanmukaisuudesta". F off.

(Ja mitä hiittä se yksikin eukko kuvasi jotakin taloja "ryssäntaloiksi" --
tuollaisilta en ottaisi vastaan kommentteja mistään, vähiten rakentamisen estetiikasta...)

Toivottavasti nyt tajutaan edes vähän siirtyä rakentamaan piparkakkutaloja, vaikka kuinka olisikin ''epärehellistä''.

Tajutaan siirtyä? Mitä sitten yksityisten rakentamisprojektit ovat perinteisestikin 80-90 % osalta olleet kuin juuri noita piparminttupipsataloja?

Paras, mitä puut voivat tehdä, on peittää talojen julkisivut. Uusilla alueilla talot ehtivät rapistua ennen kuin puut kasvaa, se kertoo jotain laadusta.

Riippuu siitä miten työ tehdään. Piparminttupipsakaan ei näytä kovin mieltäylentävältä jos rappaus/maali hilseilee tai lohkeilee. Et kai sinäkään väitä että tyylisuunnalla on tuon kanssa mitään tekemistä. (No, en ihmettelisi.)

[SdeS]

Hyvin kirjoitettu Alan_Partridge_AHA!. Täytyy myöntää, että olen ainakin osittain samaa mieltä.

Sillä vanhalla tädillä oli kyllä mahtavat kommentit, pitikö hän mistään?

[Toni]

Jälkikäteen ajateltuna, tuo Kungsholmenissa aivan ydinkeskustan kupeessa sijaitseva Sankt Erikskvateren ei oikein ollut kovin reilu vertailukohde Kartanonkoskeen. Jälkimmäinen on kuitenkin lähiö, vaikkakin sijaitsee erittäin nopeasti kehittyvässä kasvukeskuksessa.

Käväsin eilen Arabianrannassa ja yllätyin positiivisesti. Sori sdes ja Jape, mutta Vuosaaren arkkitehtuuri tuntuu mielessäni entistäkin huonommalta. Vaikka sinänsä Aurinkolahden taloissa ja muissa uusissa ei ole mitään vikaa, ne ovat kylmiä ja jotenkin etäisiä.

Arabianrannassa tämä ei tullut yhtä vahvasti esille, vaikka paikoitellen koko alue näytti suurelta rakennustyömaalta mikä näkyy esim. likaisissa
pihoissa, keskenkasvuisissa puissa ja muussa.


Pari erittäin peruskuvaa yheltä sisäpihalta







Tämä toimistotalo oli todella hienosti yhdistetty vanhaan tehtaaseen





Vuosaaressa on aivan liian dominantti väri tuo valkoinen.

[Quu]

Jep, olen itsekin tainnut nähdä yksinomaan valkoisia asuinrakennuksia Vuosaaresta. Mutta ei kai sille mitään mahda jos ei ole varaa esim. beigeen laatoitukseen.

[Jape]

Kuinka hitossa muka? Minusta "voittaneiden" kohteiden mukaiset alueet ovat cräppää, ainakin esitellyssä hyi-h****tti-retro-moodissa toteutettuina ja kuvannevat kai eniten sitten tavallisten pulliaisten populismiin urautunutta ajattelumaailmaa.

Tässä taitaa tulla esille tämä klisee, että vain arkkitehdit tietävät mikä on hienoa ja jos asukkaat/ns. maallikot eivät pidä, se on vain heidän täydellistä ymmärtämättömyyttään. Jos siis ns. maallikot ovat eri mieltä arkkitehtien kanssa, se on vain ''tavallisten pulliaisten populismiin urautunutta ajattelumaailmaa'' (kuten sitä juuri kutsuit), jolla ei ole mitään painoarvoa.

(Ja mitä hiittä se yksikin eukko kuvasi jotakin taloja "ryssäntaloiksi" --
tuollaisilta en ottaisi vastaan kommentteja mistään, vähiten rakentamisen estetiikasta...)

Nojoo, Baltian maissa ja Venäjällä käyneenä ja siellä arkkitehtuuriin huomiota kiinnittäneenä sanonen, että ne talot ovat kaukana minun käsityksestäni ''ryssäntaloista''. Ehkä mummo oli lapsuutensa kuullut tarpeeksi ryssiä ja kaikkea epämiellyttävää on nyt sitten verratta siihen sanaan..

Toivottavasti nyt tajutaan edes vähän siirtyä rakentamaan piparkakkutaloja, vaikka kuinka olisikin ''epärehellistä''.

Tajutaan siirtyä? Mitä sitten yksityisten rakentamisprojektit ovat perinteisestikin 80-90 % osalta olleet kuin juuri noita piparminttupipsataloja?

Mikäli oikein ymmärsin, kyse on kerrostaloista ja tavallisen kansan lähiöistä, joista Kartanonkoski taitaa olla Suomen ensimmäinen ja tällä hetkellä ainoa piparkakkualue.

Paras, mitä puut voivat tehdä, on peittää talojen julkisivut. Uusilla alueilla talot ehtivät rapistua ennen kuin puut kasvaa, se kertoo jotain laadusta.

Riippuu siitä miten työ tehdään. Piparminttupipsakaan ei näytä kovin mieltäylentävältä jos rappaus/maali hilseilee tai lohkeilee. Et kai sinäkään väitä että tyylisuunnalla on tuon kanssa mitään tekemistä. (No, en ihmettelisi.)

Kirjoitin tuon asian hieman epäselvästi. Pointtini oli, että valkoinen seinä, jossa elementtisaumat näkyvät, näyttää hirveän helposti likaiselta. Lisäksi olen oikeasti nähnyt Suomessa vain n. 10 vuoden ikäisiä taloja, joissa jo nyt elementeissä on halkeamia.

Minulla jäi nyt hieman epäselvä kuva kirjoituksesi tarkoituksesta. Kritisoit jyrkästi ohjelman juontajaa, ohjelmassa näytettyjä alueita, ohjelmassa esitettyjä mielipiteitä, minun kommenttejani, pulliaisia ja ymmärtääkseni ylipäätään kaikkea (paitsi erästä asuinaluetta Kuopiossa). Oliko tämä tarkoituksesi, vai ymmärsinkö väärin?

------------------------------

Sori sdes ja Jape, mutta Vuosaaren arkkitehtuuri tuntuu mielessäni entistäkin huonommalta.

Loukkaannuin kamalasti, kirjoituksistanihan voi päätellä, että olen aina rakastanut Vuosaaren arkkitehtuuria yli kaiken!

Itsekin olen lähiaikoina käynyt Arabianrannassa ja todennut ihan suht asialliseksi asuinalueeksi. Ratikka urbanisoi aluetta mukavasti ja meren läheisyys on alueen valtti. Kuten sanoit, alue on vielä hieman keskeneräisen näköinen, mutta keskenhän se todellisuudessa onkin. Ainakin rantaan kaipaisi pientä muokkausta, Aurinkolahti -tyyppinen rantakävelykatu (ja siihen muutama kahvila) tekisi todella hyvää.

[SdeS]

Jep, olen itsekin tainnut nähdä yksinomaan valkoisia asuinrakennuksia Vuosaaresta. Mutta ei kai sille mitään mahda jos ei ole varaa esim. beigeen laatoitukseen.

Rakennusten väritys on määrätty rakennustapaselosteessa, joten värikkäitä rakennuksia ei ole sen takia rakennettu. Kumma kyllä, asunnot Aurinkolahdessa tuntuvat menevän hyvin kaupaksi, vaikka talot valkoisia ovatkin.

Aurinkolahden itäosaan on kyllä tulossa ihan tarpeeksi värikkäitä taloja

Pidän Vuosaaressa asumisesta, kuten olette varmaan huomanneet. Iltakävelyllä on mukava katsella, kuinka uusien talojen rakennustyöt ovat edistyneet. On hauska nähdä alueen kehittyvän parempaan suuntaan.