Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

Talot eivät ole kaikki kaikessa. Raideliikenne, puistoalueet ja muut kaupunkikuvalliset projektit saavat aikaan keskustelua täällä.
Avatar
tekijänä JR
#72039
Tässä jatkoa vanhaan keskusteluun kantakaupungin hautausmaiden hyödyntämismahdollisuuksista.

http://taloforum.fi/viewtopic.php?f=8&t=1170&start=60
Kantti kirjoitti:Hautausmaan päälle rakennetulla asuinrakennuksella voisi olla monien mielissä huono karma jo valmiiksi.
Jospa sieltä sitten saisi edullisia asuntoja ;)

zeizei kirjoitti:Minusta nuo tuovat niin suurta kontrastia kaupunkiin että säilyttäisin nämä kaikin keinoin.
En minäkään niitä olisi suoralta kädeltä hävittämässä. Halusin kuulla ihmisten mielipiteitä asian suhteen. Tuntuu vain, että nykypäivänä tuossa on hautausmaat hieman väärässä paikassa. Ei taida kovin monen kaupungin keskustassa olla noin suuria hautausmaita.

Ja eihän tuosta tarvitsisi kaikkia ottaa pois, jospa niitä vain hieman pienennettäisiin. Nopeasti arvioituna nämä kantakaupungin hautausmaat ovat pinta-alaltaan suurin piirtein 30 hehtaaria. Vertailun vuoksi tämä on yli kolmasosa Jätkäsaaren pinta-alasta.

zeizei kirjoitti:Ja toiseksi niin paljon on joutomaata vielä PK-seudulla että parempiakin vaihtoehtoja on varmaan hamaan tappiin asti.
RV kirjoitti:Helsingissä on kuitenkin vielä joutomaa nro. 1: Malmin lentoasema, joten miksei rakentaa se ennen kuin pohditaan kuolleiden muiston kiusaamista? Todella kontroversiaalinen ajatus, herättäisi varmastikin varsin värikästä keskustelua.
Nyt on kyse kuitenkin kantakaupungista, jossa sitä joutomaata ei ole niin paljon.

Kantti kirjoitti:Hyvin hoidettu hautausmaa on kaunis puistomainen ja enimmäkseen rauhallinen alue kaupungissa, ellei satu olemaan kovin pieni pläntti kiihkeän katuliikenteen ympäröimänä.
Clepe kirjoitti:No miksei toimisi puistona? Hautausmaat toimivat harvinaisen hyvin puistoina. Erityisesti jos haluaa nauttia hiljaisuudesta keskellä kaupunkia ovat hautausmaat lähes ainoa vaihtoehto; niistä puuttuvat lenkkeilijät, pyöräilijät ja koirat.
Oma luuloni on, että moni ei halua käyttää hautausmaita puistotarkoituksiin. Tämän olen myös havainnut näillä kantakaupungin hautausmailla, joista moni tuntuu olevan aina lähes tyhjillään. Kuten sanoin, ne palvelevat hyvin pientä ihmisjoukkoa. Olen itse käynyt monet kerrat kävelyllä näillä hautausmailla ja pidän niitä arvokkaina. Yritän ajatella asiaa tässä "suuremman hyvän" näkökulmasta.

Piknikit ja muut vastaavat ovat varmasti automaattisesti kiellettyjä, joten alueen hyödyntäminen puistona on rajoitetumpaa kuin oikeiden puistojen.

Clepe kirjoitti:Ne ovat myös puistoina hyvin hoidettuja (ryteiköt puuttuvat täysin), olematta kuitenkaan pelkää ruohokenttää.
Tuo on totta, mutta hautausmailla liikkuminen on vastaavasti melko rajoitettua (ei voi esim. hyppiä hautojen päällä).

Clepe kirjoitti:Kannattaa myös muistaa että Hietaniemeen, (johon oletan että tässä viitattiin) on haudattu lähes kaikki Suomen presidentit ja satoja muita tunnettuja suomalaisia. Ollen näin eräänlainen suomalaisuuden muistomerkki.
Hietaniemi on tietysti suurin, mutta otin tässä tarkastelun kohteeksi kaikki alueen hautausmaat (Hietaniemen hautausmaa, Helsingin ortodoksinen hautausmaa, Helsingin islamilainen hautausmaa, Helsingin juutalainen hautausmaa, Ortodoksisen Pyhän Nikolauksen hautausmaa). Julkkisten viemä osuus koko alueen haudoista on aika pieni.

Clepe kirjoitti:Hautausmaata ei nykyisellään voi laajentaa, mutta paikalle saadaan kyllä varmasti mahtumaan lisää uurnalehtoja, vaikka uusia hautoja ei tehtäisikään.
Jos hautoja voi uusiokäyttää, siitä on mielestäni enää hyvin pieni askel siihen, että vanhan vainajan jäänteet poistetaan, mutta uusia ei laiteta tilalle.
Avatar
tekijänä arkkinikkari
#72043
JR kirjoitti:Ei taida kovin monen kaupungin keskustassa olla noin suuria hautausmaita.
Pariisi tulee ensimmäisenä mieleen. Kehätien (säde n. 5 kilometriä) sisällä on noin 70 hehtaaria hautausmaata.

edit. ja tietenkin Washington D.C.n Arlington vajaan kolmen kilometrin päässä Valkoisesta talosta, 253 ha
Avatar
tekijänä JR
#72045
arkkinikkari kirjoitti:Pariisi tulee ensimmäisenä mieleen. Kehätien (säde n. 5 kilometriä) sisällä on noin 70 hehtaaria hautausmaata.

edit. ja tietenkin Washington D.C.n Arlington vajaan kolmen kilometrin päässä Valkoisesta talosta, 253 ha
On näistä toki esimerkkejä ja tuolla Pariisissa hautuumaita on tosiaan melko lähellä keskustaa. Mutta Helsingin tapauksessa ollaan vain kilometrin päässä ytimen ytimestä ja hautausmaiden pinta-ala suhteessa tällä säteellä piirretyn ympyrän alaan on kymmenkertainen Pariisiin verrattuna.

Prahassa huomasin myöskin melkoisen hautausmaan aika lähellä keskustaa. D.C.:ssä hautausmaa on toki valtava, mutta sijaitsee selvästi kaupunkirakenteen ulkopuolella (tämä johtuu tietysti osittain maantieteestä).
Avatar
tekijänä Clepe
#72046
JR kirjoitti:
arkkinikkari kirjoitti:Pariisi tulee ensimmäisenä mieleen. Kehätien (säde n. 5 kilometriä) sisällä on noin 70 hehtaaria hautausmaata.

edit. ja tietenkin Washington D.C.n Arlington vajaan kolmen kilometrin päässä Valkoisesta talosta, 253 ha
On näistä toki esimerkkejä ja tuolla Pariisissa hautuumaita on tosiaan melko lähellä keskustaa. Mutta Helsingin tapauksessa ollaan vain kilometrin päässä ytimen ytimestä ja hautausmaiden pinta-ala suhteessa tällä säteellä piirretyn ympyrän alaan on kymmenkertainen Pariisiin verrattuna.
Mikä on Pariisin keskusta? Eiköhän asia ole kuitenkin niin että Pariisissa on useita keskustoja. Montparnassen rautatieasemalta on 400 metriä Montparnassen hautausmaalle.
Avatar
tekijänä Clepe
#72047
Tämä keskustelu on kyllä aivan typerä mutta jatketaan.
JR kirjoitti:Tässä jatkoa vanhaan keskusteluun kantakaupungin hautausmaiden hyödyntämismahdollisuuksista.

http://taloforum.fi/viewtopic.php?f=8&t=1170&start=60
Clepe kirjoitti:Kannattaa myös muistaa että Hietaniemeen, (johon oletan että tässä viitattiin) on haudattu lähes kaikki Suomen presidentit ja satoja muita tunnettuja suomalaisia. Ollen näin eräänlainen suomalaisuuden muistomerkki.
Hietaniemi on tietysti suurin, mutta otin tässä tarkastelun kohteeksi kaikki alueen hautausmaat (Hietaniemen hautausmaa, Helsingin ortodoksinen hautausmaa, Helsingin islamilainen hautausmaa, Helsingin juutalainen hautausmaa, Ortodoksisen Pyhän Nikolauksen hautausmaa). Julkkisten viemä osuus koko alueen haudoista on aika pieni..
Ja näiden vähemmistöjen hautausmaiden ottaminen muuhun käyttöön johtaisi ulkopoliittisiin kriseihin ainakin ortodoksien ja juutalaisten hautausmaiden takia. (Helppoa verrata esimerkiksi natsien tuhoamiin juutalaisiin hautausmaihin, mikä tietenkin loisi tosi hyvää Suomi-kuvaa). Sitten taas "julkkishaudat" eivät ole kaikki samalla alueella vaan siellä täällä.

Yksi hautausmaa on tosin jo (osittain) purettu; eli Taivallahden sotilashautausmaa. Tosin se tapahtui Suomen juuri itsenäistyttyä, joten oli ihan ymmärrettävää että venäläisestä sotilashautasmaasta haluttiin päästä eroon.
Avatar
tekijänä JR
#72119
Clepe kirjoitti:Mikä on Pariisin keskusta? Eiköhän asia ole kuitenkin niin että Pariisissa on useita keskustoja.
Käytin tuossa arkkinikkarin esimerkin mukaisesti kehätien muodostaman ympyrän keskipistettä.

Clepe kirjoitti:Ja näiden vähemmistöjen hautausmaiden ottaminen muuhun käyttöön johtaisi ulkopoliittisiin kriseihin ainakin ortodoksien ja juutalaisten hautausmaiden takia.
Kyllä hautausmaiden pienentäminen olisi varmaan mahdollista tehdä tyylikkäästi ja ilman ulkopoliittisia selkkauksia.

Clepe kirjoitti:Sitten taas "julkkishaudat" eivät ole kaikki samalla alueella vaan siellä täällä.
Hautojakin on tarvittaessa mahdollista siirtää, mikäli halutaan säilyttää julkkishautausmaa. Tämä toki saattaisi aiheuttaa närää.

Clepe kirjoitti:Yksi hautausmaa on tosin jo (osittain) purettu; eli Taivallahden sotilashautausmaa. Tosin se tapahtui Suomen juuri itsenäistyttyä, joten oli ihan ymmärrettävää että venäläisestä sotilashautasmaasta haluttiin päästä eroon.
Wikissä oli vielä maininta muutamasta muustakin:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin ... autausmaat
  • 1
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9