Taloforum.fi

[Kantti]

Niinpä, Ratapihankatu on tällaisena sekava eikä asioiden kulkua enää mikään muuta, ne tullaan purkamaan. Kuka rakennukset on suunnitellut, siitä ei itselläni ole tietoa.

En ole koskaan ymmärtänyt miksi ei tonteille voisi rakentaa sisäalueelle ja jättää kadunvarsi matalammaksi ja avoimeksi. Kuten aikaisemmin esimerkinomaisesti totesin Puutarhakadulta Mikaelin seurakunnan omistaman tontin osalta, jossa kadunvarren puutalot rempattiin ensiluokkaiseen kuntoon ja sisätontille rakennettiin uusia taloja. Kaupunkinäkymä säilyi tuttuna ja vanhan kaupungin arvolle sopivana vaikka epäilemättä kalliiksi tulikin. Uskon että tulevaisuudessa ratkaisua kiitetään kaukonäköisenä ja uutta asennetta kaupunkirakentamisen osalta osoittavana. Toivon tallaisen ajattelun laajenemista tulevaisuudessa!

Tästä on hyvänä/huonona esimerkkinä Engelinpuisto jossa kadunvarren puutalot säilytettiin ja sisäpihalle niiden taakse rakennettiin kerrostalo. Lopputulos on jokseenkin karsean näköinen. Joko säilytetään vanha tai rakennetaan uusi, kompromissi on tässä asiassa todellinen karhunpalvelus kaupunkikuvalle.

Missä on Engelinpuisto?

Jos ajatellaan että julkisivujen tulisi olla yhtenäiset (juuri tätä argumenttia on käytetty Turun rakennuskantaa uusittaessa), ajaisi tämä väistämättä tilanteeseen jossa jonkin yksittäisen valitun (uuden) rakennuksen mukaan pitäisi ympärillä oleva rakennuskanta veistää samaan muottiin, talot olisivat enemmän tai vähemmän toistensa klooneja. Kyllä alkaisi näyttää tylsältä - ja monin paikoin näyttääkin - erityisesti nykyrakentamisesta puhuttaessa vaikka ehkä tilanne onkin kääntymässä laadun ja arkkitehtoonisen kunnianhimon suuntaan. Mutta kuitenkin.... Omasta mielestäni aika ja historia tulisi näkyä kaupunkikuvassa, jos sitä kerran kaupungissa on - Turussa sitä on - lähes keneltä tahansa kysyttäessä mikä kaupungissa silmiä kääntää ja mitä kaupungista jää mieleen, on se jotakin sellaista mikä on erilaista kuin muualla. Vanhoilla kaupungeilla on persoonaa ja sanoisin että tätä persoonaa on nykyisin Turussa vähemmän kuin aikaisemmin. Kuten olet voinut todeta vanhoista kuvista joita katsoessa pistää lähes itkuksi.

Eikös tuon kiinteistön omista Kapiteeli (joka taasen viime kuussa siirtyi Spondan omistukseen)?

Tuli laitetuksi Koulukadun tontille väärä omistaja, sori siitä, ympäristö ja kaavoituslautakunnan papereissa omistajaksi on merkattu Arsenal-SSP!

Ulkonäöllisesti nuo Koulukadun puutalot ovat asteen verran Ratapihankadun puutaloja hienompia. Mistään poikkeuksellisen merkittävistä rakennuksista ei voida kuitenkaan puhua. Päädytäänpä ne sitten purkamaan tai ei, niin tärkeintä on saada tuo kortteli vihdoinkin arvoiseensa kuntoon. Toisin kuin partiokeskuksen kortteli, tämä ei ole laisinkaan yhtä toivoton tapaus.

Eivät kai ole poikkeuksellisen merkittäviä rakennuksia mutta piirtäjänä on kova ukko, nimittäin Fitjof Strandell

"Tontin 2004 kulmarakennus on vuodelta 1853. Suunnittelijana on ollut Fritjof Strandell. Turun maakuntamuseo on todennut kadunkulman puisista asuinrakennuksista, että ne "edustavat erittäin rikkaasti koristeltua uusrenessanssia. Rakennuksilla on sijaintinsa puolesta merkittävä kaupunkikuvallinen arvo ja siitä syystä ne on merkitty keskustan rakennussuojelun vaihekaavaehdotukseen sr-2 merkinnällä."

Asia on katsastettavissa Ympäristö- ja kaavoituslautakunnan kokouspöytäkirjoista osoitteessa http://www05.turku.fi/ah/ykltk/2002/0205003x/621489.htm

Olet oikeassa siinä että kulma tulisi saada arvoisensa kuntoon, nykyinen tilanne on kestämätön, on ollut sitä jo pitkään. Nämä koulukadun rakennuksetkin oli muistaakseni maalattava julkisivulautakunnan määräyksestä ... taisi olla vuosi sitten!

[Aboa]

Niinpä, Ratapihankatu on tällaisena sekava eikä asioiden kulkua enää mikään muuta, ne tullaan purkamaan. Kuka rakennukset on suunnitellut, siitä ei itselläni ole tietoa.

Historiankirjojen mukaan Ratapihankadun puutalot valmistuivat 1901 ja ne on suunnitellut muuan Anton Salviander.

Missä on Engelinpuisto?

Engelinpuisto on juuri tuo mainitsemasi Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymän rakennushanke Puutarhakadulla.

Jos ajatellaan että julkisivujen tulisi olla yhtenäiset (juuri tätä argumenttia on käytetty Turun rakennuskantaa uusittaessa), ajaisi tämä väistämättä tilanteeseen jossa jonkin yksittäisen valitun (uuden) rakennuksen mukaan pitäisi ympärillä oleva rakennuskanta veistää samaan muottiin, talot olisivat enemmän tai vähemmän toistensa klooneja.

Toivoisinkin mieluummin suosittavan ilmaisua harmoonisuus yhteneväisyyden sijaan. Uuden rakennuksen ei tarvitse olla samasta puusta veistetty kuin naapuritalon mutta sen pitää tietyllä tapaa kunnioittaa sitä rakennuskantaa ja ympäristöä johon se rakennetaan silti oman vahvan karaktäärin omaten. Hyvä esimerkki huonosta harmoniasta löytyy kuvasta jonka otit Ratapihankadulta:

Kuvassa näkyvän punatiilisen kerrostalon pääty kertoo kaiken siitä mentaliteetista jolla se on aikoinaan rakennettu.

By the way, kaupunginvaltuuston käsittelyssä tänään:
http://www05.turku.fi/kesvi/ah/kv/2006/ ... 483126.htm

[Kantti]

Missä on Engelinpuisto?

Engelinpuisto on juuri tuo mainitsemasi Turun ja Kaarinan seurakuntayhtymän rakennushanke Puutarhakadulla.

Tontti siis on nimeltään Engelinpuisto? No jaa, jos sillä tarkotetaan Enkelinpuistoa sopii se hyvin seurakunnan omistamalle tontille . Puutarhakadulla kunnostettuja puutaloja vastapäätä oleva varsinainen puisto on kuitenkin Mannerheiminpuisto
Olen hyvin iloinen tämän tontin osalta tehdystä ratkaisusta jossa kaupungin historiallinen kerroksisuus jää näkyviin. Nämä rakennukset ovat hienosti näkyvissä mm. ennen vuotta 1935 Mikaelin kirkosta otetussa ilmakuvassa jonka tulen lähiaikoina laittamaan vanhojen kuvien sarjassa talon sivuille katsottavaksi

Jos ajatellaan että julkisivujen tulisi olla yhtenäiset (juuri tätä argumenttia on käytetty Turun rakennuskantaa uusittaessa), ajaisi tämä väistämättä tilanteeseen jossa jonkin yksittäisen valitun (uuden) rakennuksen mukaan pitäisi ympärillä oleva rakennuskanta veistää samaan muottiin, talot olisivat enemmän tai vähemmän toistensa klooneja.

Toivoisinkin mieluummin suosittavan ilmaisua harmoonisuus yhteneväisyyden sijaan. Uuden rakennuksen ei tarvitse olla samasta puusta veistetty kuin naapuritalon mutta sen pitää tietyllä tapaa kunnioittaa sitä rakennuskantaa ja ympäristöä johon se rakennetaan silti oman vahvan karaktäärin omaten. Hyvä esimerkki huonosta harmoniasta löytyy kuvasta jonka otit Ratapihankadulta:

Kuvassa näkyvän punatiilisen kerrostalon pääty kertoo kaiken siitä mentaliteetista jolla se on aikoinaan rakennettu.

Takana oleva kivirakennus on muistaakseni vanha, Valion käytössä ollut talo jota 90-luvun alussa rempattiin Valion siitä luopuessa ja ilmeisesti myydessään sen pois. Se ei ole alkuperäisen näköinen enää, muistelen sen olleet vaalean - ehkä kellertävän - näköinen alkujaan rapattu sileäksi hiottu seiniltään. Rempan yhteydessä siihen muurattiin punatiiliseinät luultavasti ulkoseiniin lisätyn lämpöeristeen peitteeksi Se on rakennus jonka voisi purkaa jo siksi että on ruma ja täydellisen tyylitön joka suunnasta viritetty luomus eikä todella sovi ympäristöönsä.

[H.C.]

YLEllä osui silmään juttu koskien juuri tuota Wikeströmin & Krogiuksen sinistä taloa. Valtuusto jättänyt asian toistaiseksi pöydälle:
http://www.yle.fi/uutiset/kulttuuri/vasen/id47211.html

Vaikea itse kommentoida noita, kun ei tunne Turkua sitten yhtään, mutta kuvien perusteella todella sääli jos tämä puretaan. Täällä kotikulmilla ei muutamaa kartanoa lukuunottamtta juurikaan sellaisia puutaloja ole joita voisi suojella, mutta joistakin hienoista vanhoista tehdaskiinteistöistä on kyllä syntynyt tappelua kun niitä jatkuvasti puretaan sieltä ja täältä, harmi vaan ettei niitä tarpeeksi vielä osata arvostaa.

[Aboa]

YLEllä osui silmään juttu koskien juuri tuota Wikeströmin & Krogiuksen sinistä taloa. Valtuusto jättänyt asian toistaiseksi pöydälle:
http://www.yle.fi/uutiset/kulttuuri/vasen/id47211.html

Asemakaavatoimisto heittää aika mielenkiintoista settiä:
"Asemakaavatoimisto on ollut sitä mieltä, että uudet korkeat rakennukset eheyttäisivät korttelia ja suojaisivat asuinpihoja melulta. Kulttuurihistoriallisesti arvokas jugendtalo voitaisiin asemakaavatoimiston mukaan siirtää jonnekin muualle Turkuun."
Asemakaavatoimiston kanta tulee ainakin harvinaisen selväksi.

Tuohon Alvar Aalto-ketjuun vastatessani muistui mieleeni vielä yksi puutalo joka saa kohtapuolin lähtöpassit Turun keskustasta. Turun Sanomien toimitalon viereinen Ålandsbankenin kulma menee kohtapuolin täysremonttiin ja katukuvasta häviää ainakin tuo TS:n talon vasemmalla puolella sijaitseva 1-kerroksinen puutalo:

TS

Myös Cafe Noirin ja Ålandsbankenin talojen välinen puutalo puretaan uudisrakentamisen alta.

[RV]

Ihan oikein kyllä, tuollaiset kuilut (kaksi 8-kerroksista rakennusta ja välissä 1-kerroksinen puutalo) rumentavat maisemaa.

Kauneimmat puutalot vain sitten purettaisiin ja koottaisiin uudelleen jonnekin muualle, jossa muutkin talot olisivat samankorkuisia. Näin voisi tehdä tuolle Joku (en muista nimeä) & Krogiuksen talolle.

[Kantti]

Tuohon Alvar Aalto-ketjuun vastatessani muistui mieleeni vielä yksi puutalo joka saa kohtapuolin lähtöpassit Turun keskustasta. Turun Sanomien toimitalon viereinen Ålandsbankenin kulma menee kohtapuolin täysremonttiin ja katukuvasta häviää ainakin tuo TS:n talon vasemmalla puolella sijaitseva 1-kerroksinen puutalo:

Puutalot katoavat mutta kulmarakennus jää koska on suojeltu ja mielestäni aiheesta. Perinteinen sympaatinen kulmarakennus joka edustaa kauppatorin vanhaa ilmettä ja oli kai aika iäkäs, en nyt kyllä muista kuinka iäkäs vaikka olen sen joskus saanut silmiini. Liitteenä tässä illalla kulmasta ottamani kuva - satuin olemaan kameran kanssa liikkeellä.

Åboa, voit vaikka peittää toisen silmäsi ettet saa näppyjä Wiklundin talon näkemisestä joka tässä kuvassa nyt sattuu olemaan mukana

Myös Cafe Noirin ja Ålandsbankenin talojen välinen puutalo puretaan uudisrakentamisen alta.

Toivottavasti Cafe Noirin rakennus saa olla rauhassa, vaikka paineita sen jonkinlaiseen kepittämiseen on olemassa. Onhan itse Keijo Ketonen ottanut kantaa jotenkin sitä vastaan koska hänellä ja Turun Sanomilla on tonttiin intressejä. Jos joku kykenee pinnanalaisvaikuttamiseen niin Ketonen. Kaupunkilaiset kyllä ovat ankarasti vastaan ja meteli tulee olemaan kova jos Cafe Noiriin kosketaan.

[Klazu]

Turku on kaunis kaupunki. Minusta siellä on monessa paikkaa yhdistetty onnistuneesti uutta ja vanhaa. Jopa 70-luvulla rakennetut talot on monessa paikkaa onnistuttu sijoittamaan niin hyvin, että silmä viihtyy kaupunkikuvassa vielä nykyäänkin. Turussa asiaa tietysti "helpottaa" kumpuileva maasto, mikä tekee kaupunkikuvasta aina mielenkiintoisemman, sekä jokivarsi jota on Turussa hyödynnetty minusta hyvin.

Puutalo asiaan totean lyhyesti, että minusta yksittäisiä kerrostalojen väliin jääneitä taloja voidaan purkaa, koska yksikerroksinen puutalo joidenkin 8-kerroksisten talojen välissä ei ole esteettistä. Huonokuntoisia yksittäisiäkin voi puolestani aika huoletta purkaa. Säästämisen ja kunnostamisen arvoisia ovat vain kokonaiset korttelit, joita Turussa käsittääkseni on vielä mukavasti (en tunne kaupunkia keskustan ulkopuolelta kovinkaan laajasti).

Näillä samoilla perusteluilla mielestäni opiskelukaupungissani Joensuussa voitaisiinkin aika kivutta jyrätä loput lahot puutalohirvitykset uuden tieltä...

[Aboa]

Åboa, voit vaikka peittää toisen silmäsi ettet saa näppyjä Wiklundin talon näkemisestä joka tässä kuvassa nyt sattuu olemaan mukana

*grrrr*

Edellisillan hohtokeilausreissulla olin jälleen pakotettu kävelemään Wiklundin ohi ja ei se näkymä siitä taloa reunustavin hehkulampuin parane kun sielunsa silmin näkee Lindblomin talon kummittelemassa sen paikalla. Toki tuo rakennus ansaitsee kaupungin rumimman rakennuksen tittelin ihan omilla ansioillaankin.

Tuo kuva oikeastaan kiteyttää kauppatorin kolme pahinta ongelmaa tällä hetkellä. Nämä ongelmakohdat ovat:
A. Wiklundin kortteli
B. Ålandsbankenin kulma
C. Kauppatori itsessään

Toivoa paremmasta huomisesta kuitenkin on koska,
A. Wiklundin kortteli menee remonttiin kunhan asiaa koskevat valitukset saadaan hoidettua alta pois.
B. Ålandsbankenin kulma –kuten aiemmin jo mainittiin – uudistuu myös melko totaalisesti.
C. Kauppatori on saamassa vihdoinkin kauan sitten tilaamansa kasvojen kohotuksen.

Perinteinen sympaatinen kulmarakennus joka edustaa kauppatorin vanhaa ilmettä ja oli kai aika iäkäs, en nyt kyllä muista kuinka iäkäs vaikka olen sen joskus saanut silmiini

Ålandsbankenin talo on Charles Bassin 1831 piirtämä ja Cafe Noir taasen Arthur Kajanuksen 1889 suunnittelema. Molemmat siis näitä 1800-luvun Turun raskaan sarjan arkkitehtejä.

[seppe]

Hyvä kirjoitus Turusta ja Turun touhuista taannoisesta turun sanomista by. Teemu Brunila.

http://www.turunsanomat.fi/kulttuuri/?t ... :0:0:0:0:0:

[zeizei]

Wikeströmin talon purkamispäätöksestä tehtiin valitus, ja valitus on nyt kumottu. Kantaa en osaa ottaa tähän, sillä en muista nähneeni taloa livenä.

Wikeströmin talon saa purkaa



Korkein hallinto-oikeus (KHO) on hylännyt Meidän Turku ry:n tekemän valituksen, joka koski Turun kaupunginvaltuuston kaavapäätöstä ns. Wikeströmin korttelista Linnankadun ja Koulukadun kulmauksessa.

Turun kaupunginvaltuusto hyväksyi marraskuussa 2006 Linnankatu 35-37:ää koskevan asemakaavamuutoksen, jonka vuoksi Wikeströmin talona tunnettu sininen talo voidaan purkaa. Päätös koskee myös Wikeströmin talon vieressä sijaitsevaa, vuonna 1890 rakennettua rakennusta. Purettavien rakennusten tilalle on tulossa neljä kuusikerroksista asuintaloa.
http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0 ... :0:0:0:0:0:

Olisiko jollain tietoa näistä neljästä kuusikerroksisesta talosta? Pistetaloja lähiötyyliin, vai korttelirakentamista?

[bitterfly]

^ veikkaisin korttelimaista, mutta mistä sitä tietää. Jotenkaan ei ole kuitenkaan enää muotia rakentaa ruutukaava-alueelle puhdasta lähiötä, vaan tehdään joko umpikorttelimaista tai umpikorttelia.

Turussa Mikonkadulla on aikomuksia tehdä sellaisesta pistetalokorttelista enemmän umpikorttelimaista, mutta naapurusto vastustaa liikaa tiiviyttä. Se on kuulemma ahdistavaa. Oi ja voi.

Jos Wikeströmin talon tilalle tulee hyvän näköistä uudisrakentamista, en todellakaan jää sinistä taloa kaipaamaan, sillä minusta tuo on yksi niistä häritsevimmistä epäkohdista Turun keskustassa, joka tekee jotenkin slummimaisen fiiliksen. En pidä epämääräisistä asioista kaupunkikuvassa, monipuolisuus kyllä käy, mutta epämääräisyys.. hyi!

[braide]

Miks 4kpl 6 kerroksisia..?
Ennemmin 1kpl 24 kerroksisia No ei mut tekis nyt prkl edes 10..

[-Gentleman82-]

Aivan juuri niin. On todellinen kulttuuriskandaali, että Turku hävittää tämän arvotalon. Sama hävitysvimma, mikä Turussa on ollut voimissaan jo vuosikymmeniä jatkuu edelleen. Mikään itseään kunnioittava eurooppalainen kaupunki ei sallisi tällaista, tämä on mahdollista vain Suomessa ja Turussa. Kun katsoo Turun keskustaa, huomaa kyllä, että "kulttuurista" ei voi paljon puhua...

[braide]

Aivan juuri niin. On todellinen kulttuuriskandaali, että Turku hävittää tämän arvotalon. Sama hävitysvimma, mikä Turussa on ollut voimissaan jo vuosikymmeniä jatkuu edelleen. Mikään itseään kunnioittava eurooppalainen kaupunki ei sallisi tällaista, tämä on mahdollista vain Suomessa ja Turussa. Kun katsoo Turun keskustaa, huomaa kyllä, että "kulttuurista" ei voi paljon puhua...

ootsä asunu Turussa?