Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

Alakerrassa käydään jutustelua mielenkiintoisista rakennusprojekteista. Täällä ei välitetä korkeusennätyksistä vaan iloitaan myös pienemmistä rakennuksista ja vanhemmista arkkitehtuurin helmistä.
Tekijänä Toni
#33192
Jyväskylän keskustaan, hieman syrjässä sijaitsevan torin laidalle on jo useiden vuosien ajan noussut hiljakseltaan Harjunkulman kortteli. Aiheesta on hieman ollut täällä keskustelua aikaisemminkin. Kysehän oli tontista, johon aluksi suunnitteltiin sveitsiläisen huippuarkkitehdin Peter Zumthorin luomusta, mikä sitten tuomittiin liian kalliksi suomalaiseen asuinrakentamiseen - vaikka laskelmien mukaan se olisikin ollut sijoittajilleen kannattava hanke. Minkä sille rakennusyhtiöiden katteille voi?

Kuva

Tilalle on noussut tästä huolimatta keskimääräistä huomattavasti paremman näköinen kokonaisuus, josta uupuu vielä useampi talo. Sisäpihan kaarevat muodot ovat muuttuneet kulmikkaimmiksi ja pintaratkaisut yksinkertaisimmiksi, mutta Zumthorin yleinen idea on säilytetty. En omasta kokoelmastani tähän hätään löydä kuvaa, mutta ohessa vuodelta 2007 peräisin olevaa materiaalia Flickr-käyttäjä antti-juhanilta, jolle kuvan copyrightit kuuluvat.

Kuva


Kiinalaisesta rakentamisesta kiinnostuneiden kannattaa lukea Taloussanomien Timo Poropudaan juttu, joka raflaavasti aloittaa "10 vuotta vanhemmat kiinalaistalot puretaan 20 vuoden kuluessa, valtion asiantuntija sanoo. Syytä onkin, maassa on tehty ja tehdään sutta ja sekundaa eikä sitäkään huolleta.": http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2 ... 012914/145
Tekijänä niinpaniin
#33193
^^Ei jaksaisi taas alkaa vääntämään :) Kaupungistuminen luonnollisesti on erittäin merkityksellinen osatekijä tuossa, sitä ei voi kiistää. Tuo sota-argumentti ei päde tässä niin kuin viestistäsi on jo osin havaittavissa. Suomessa jälleenrakentamista tapahtui luonnollisesti osin sodan vuoksi, mutta tästä erillisenä ja huomattavasti merkityksellisempänä seikkana vaikutti kaupungistuminen, jonka merkitystä ei voi poistaa sodan varjolla. Ne ovat kaksi eri seikkaa, jotka johtivat heikkoon rakentamiseen ja kaupungistumisen osalta esim. Suomessa tapahtunut heikkolaatuinen rakentaminen on täysin verrannollinen Kiinan tilanteeseen. Nopeasti ei saa hyvää. Sitä en kuitenkaan kiistä, etteikö Kiinassa voisi vaikuttaa myös muut Euroopan oloista poikkeavat seikat.

Tuo Turun Kupittaantorni on kyllä erittäin positiivinen kokonaisuus. Siinä on jotain spesiaalia, jota on vaikea selittää. Omasta mielestäni hyvässä paikassa tyylikkäästi edustaen.
Tekijänä Luukie
#33194
Olenpa missannut tuon projektin kokonaan. Ei kyllä kuulu Kupittaalle. Mistä mahtaa johtua että on Kupittaan asema, Kupittaan koulu,
Kupittaan apteekki yms. eikä mikään niistä ei ole Kupittaalla.

NinjaEdit. Asema kyllä kuuluu Kupittaalle.
Avatar
Tekijänä Kantti
#33196
grendy kirjoitti:Toi nimi on kyllä niin helmi että joutu taas repeen kun näki kuvan tästä tornista :lol:

Vähän turhan pieni umpikortteli kyllä mun makuuni, kyllä sen oikean umpikorttelin muodostaa monta omaa taloyhtiötään eli sisäpihan alue on paljon isompi ja avarampi.

Ja noi alakerran parvekkeet on taas sellaset että hohhoh.. Jos tohon ei tuu jotain aitaa "parvekkeelle" niin on kyllä aikamoinen viritys. Muutenkin karsastan ideaa kerrostalon omasta pihasta, jonka päällä on sitten muiden parvekkeet joista lentää ties mitä tavaraa alas omalle pihalle josta joudut pitämään huolta. Mutta tossa näyttäs kyllä olevan toi oman parvekkeen raja aika selvä yleiseen pihaan, eli kyllä tohon metrin päähän aivan varmasti kakarat tulevat juoksemaan eli ota siinä nyt iisisti "parvekkeella" ;)
Nimi vois olla osuvampi ;)

Tossa jo totesin ettei tämä täytä umpikortteli määritelmää koska on yksittäinen kompleksi, mutta on idealtaan umpikorttelimainen. Jos katsotaan umpikorttelissa olevien talojen pihoja, niitä on moneen lähtöön, on isompia ja pienempiä. Tossa on linkki Tampereen keskustaan jossa tässä näkyy muutama umpikortteli http://kartat.eniro.fi/m/IPgSh
Tässä esimerkissä umpikorttelin pihat eivät kuitenkaan ole mitään perheille tarkoitettuja, ovat autoille tarkoitettuja koska arvattavasti taloissa ei asu perheitä vaan kämpät ovat toimisto ja liiketilakäytössä. Parvekkeilta voi lentää mitä tahansa missä tahansa, ei siinä umpipihaa tarvita. Jos joutuisi asumaan eka kerroksessa jossa olisi "parveke", mieluummin ottaisin kämpän pihalta kuin kadunvarresta!
Rakennuksen varsinainen ulkoilutila on tietysti pihan ulkopuolella kuten tossa mainoskuvassa näkyy, pihalla on vain käytävät http://img193.imageshack.us/img193/8248 ... rni600.jpg

Tosta kuvasta ilmenee millainen eka kerroksen partsi on valmiina http://img192.imageshack.us/img192/4826/ktorni2800.jpg

Kiinnostavaa tässä esimerkissä on kuitenkin tämä uudenlainen ideanpoikanen, onko umpikortteli tulossa?
Avatar
Tekijänä Klazu
#33205
En yleensä lue Taloussanoman "uutisia", mutta tuo oli asiallisen oloinen kirjoitus ja vahvisti oikeastaan kaiken mitä tulin aiemmin sanoneeksi. Kiitos Toni! :smt023

Kehitysmaan nimeltä Kiina kertakäyttökulttuuri (myös taloissa!) tulee hyvin pian tiensä päähän, sillä tuossa ei ole mitään tolkkua. On vain ajan kysymys milloin isoon kiinalaiseen kaupunkiin iskee hieman voimakkaampi maanjäristys ja kun rakentamisen laatu on tuota, tulee kuolleita helposti satojatuhansia!! Ja tämä on pelkän ahneuden tulosta, kuten artikkelissakin sanottiin. Miten niin tuli mieleen parin viikon takainen uutinen, kun oli Kiinassa kaatunut taas pari taloa rakentamisen laadusta. Siellä oli nähty työmaajohdon juoksevan työmaalta pakoon, eikä oltu sen koomin miehiä nähty! :smt005
Tekijänä niinpaniin
#33211
Niin ja mun jutun se kanssa vahvisti :lol: oikeesti vahvisti...joo-o, vahvisti vahvisti! Ihan totta.

Tulkitseminen on vaikea laji.
Avatar
Tekijänä eskimo
#33216
Kiinalaisesta rakentamisesta kiinnostuneiden kannattaa lukea Taloussanomien Timo Poropudaan juttu, joka raflaavasti aloittaa "10 vuotta vanhemmat kiinalaistalot puretaan 20 vuoden kuluessa, valtion asiantuntija sanoo. Syytä onkin, maassa on tehty ja tehdään sutta ja sekundaa eikä sitäkään huolleta.": http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2 ... 012914/145
Juttu on yksi näköala Kiinasta, mutta ei mitenkään kattava totuus. Erityisesti Shanghai on toista maata - länsimaista arkkitehtuuria ja huoliteltua ympäristöä. Ennakkoluuloni Kiinasta vaihtuivat ihmetykseksi, kun ajelin kaupungin teollisuusalueilla. Lasia ja kiiltävää kiveä, puutarhamaisia istutuksia ja edustavuutta. Ei jälkeäkään peltihallikyhäyksistä eikä halpatyövoiman riistosta. Kyse ei ollut mistään malliksi tehdyistä vierailukohteista vaan yleisestä linjasta omin päin tehdyllä ekskursiolla. Selitykseksi käy keinotekoisen halpa valuuttakurssi, joka mahdollistaa panostamisen ympäristöön ja sitäkin kautta houkuttaa länsimaisia yrityksiä luottamaan maahan.

Kiinasta voisi jatkaa jonkin toisen otsikon alla, ettei Toni hermostu kirjoittelusta täällä. :roll:
Viimeksi muokannut eskimo, 15.10.10 12:49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Tekijänä prepo
#33224
grendy kirjoitti:http://kartat.eniro.fi/m/IPfHs <-- Tossa on kaks sellasta unelma-umpikorttelia että tollasia kun olis enemmän!
Nuo näyttää olevan rakennettu lähinnä 1930-50-luvuilla, eli se on jo aikaa jolloin oltiin siirtymässä avoimempaan rakentamiseen - on kyllä erikoista ettei ole joltain nurkalta korttelia "avattu". Umpinainen rakenne sopii kyllä hyvin tuohon, molemmat sijaitsevat aika vilkkaasti liikennöidyillä paikoilla.

Ja Klazulle: eihän nuo niin kovin erillään ole, ja aika lähellä oikeastaan ydinkeskustaa. Niiden ja keskustan on välissä on aiemmin ollut Amurin tiheään rakennettu puutalokaupunginosa, joka on korvattu noilla ankeilla laatikoilla ja avonaisilla kortteleilla. Itse ole muutaman kerran Tampereelle tullessa jättänyt auton tuohon vasemmanpuoleisen korttelin tienoille, aina muuten on löytynyt ilmainen ruutu.
Tekijänä Jussi
#33226
prepo kirjoitti:Nuo näyttää olevan rakennettu lähinnä 1930-50-luvuilla, eli se on jo aikaa jolloin oltiin siirtymässä avoimempaan rakentamiseen - on kyllä erikoista ettei ole joltain nurkalta korttelia "avattu". Umpinainen rakenne sopii kyllä hyvin tuohon, molemmat sijaitsevat aika vilkkaasti liikennöidyillä paikoilla.

Ja Klazulle: eihän nuo niin kovin erillään ole, ja aika lähellä oikeastaan ydinkeskustaa. Niiden ja keskustan on välissä on aiemmin ollut Amurin tiheään rakennettu puutalokaupunginosa, joka on korvattu noilla ankeilla laatikoilla ja avonaisilla kortteleilla. Itse ole muutaman kerran Tampereelle tullessa jättänyt auton tuohon vasemmanpuoleisen korttelin tienoille, aina muuten on löytynyt ilmainen ruutu.
Amurihan on oikea "korttelisijoittelutekniikoiden ulkoilmamuseo" - kaikkea mahdollista löytyy. Täysin avointa matalaa taloriviä ja korkeampia avokortteleita inhoan varauksetta. Näsijärvenkadun-Mustalahdenkadun-Satakunnankadun-Kortelahdenkadun rajaama suorakaide on puistomainen suurkortteli, joka tarjoaa sopivaa rauhaa ja vaihtelevuutta - korttelin läpi on mukava kävelle, enkä sitä niin huonona pidä tuohon paikkaan. Myös Amurinlinnan kortteli on oikeastaan aika viehättävä suojaisine leikkipuistoine ja päiväkoteineen vaikka avokortteli onkin. Grendyn linkkaamat kaksi umpikorttelia, museokortteli, plus hämeenpuiston varrella oleva Jugend-kortteli ovat tietysti kaikkein kaupunkimaisimpia, jos kehitys olisi tapahtunut siten että nykyisen museokorttelin tapaisia puukortteleita olisi säilytetty mahdollisimman paljon ja uudet rakennukset olisi rakennettu tämän korttelijaon pohjalta olisi Amuri toki paljon nykyistä viehättävämpi ja elävämpi kaupunginosa.

Tampereelle tullessa on ainakin toistaiseksi vielä "helpohkoa" saada auto kortelahdenkadun varteen satakunnankadun ja puutarhakadun väliselle pätkälle. Maksuton paikka jossa ei kiekkoa tarvita. Jos ei mahdu niin kortelahdenkadun ja puutarhakadun risteyksessä on neljän tunnin kiekkoalue. Lähempää keskustaa on tietääkseni aika hankala löytää ilmaista parkkitilaa mistään ilmansuunnasta.
Tekijänä Xerdoz
#60673
Tuli tämmöinen vanhempi viestiketju löydettyä.

Onkohan missään päin suomea oikeasti rakentumassa yhtään umpikorttelia? Kalasatamassa on jotain räpellystä koitettu, mutta ei se oikein vakuuta.

Pakko myös ohimennen mainita.
Tuli myös törmättyä googlemapsissa Klaipedassa erääseen tiilitaloon ja jos tuo on uudisrakennus, ihmetyttää kyllä, miten Liettuassa on vara rakentaa tuommoista (tai no omaan silmään ainakin 100 kertaa paremmannäköistä rakentamista tiilestä, mitä suomessa on moneen kymmeneen vuoteen nähty). Tai no tuossakin kyllä pistäisin nuo ovet uusiksi, jos voisin päättää.

https://maps.google.fi/?ll=55.713287,21 ... ,,0,-12.28
Avatar
Tekijänä Clepe
#60681
Xerdoz kirjoitti:Onkohan missään päin suomea oikeasti rakentumassa yhtään umpikorttelia? Kalasatamassa on jotain räpellystä koitettu, mutta ei se oikein vakuuta.
En ole saanut asialle vahvistusta, mutta oletan että ainakaan Helsingissä täysin suljettuja umpikortteita ei enää rakenneta palomääräysten takia. Jokaiselle pihalle pitää päästä nosturiautolla tai vastaavaa. Tää lienee Helsingin nuorin umpikortteli.
Avatar
Tekijänä MindW
#60683
Clepe kirjoitti:Jokaiselle pihalle pitää päästä nosturiautolla tai vastaavaa.
Näin, mutta on kierrettävissä. Palomääräysten mukaan jokaisesta asunnosta on voitava pelastautua (muun kuin porrashuoneen kautta). Jos kaikki asunnot aukeuavat kadulle, ei tikasauton tarvitse päästä pihalle. Lamellitalo, jossa on porrashuone pihan puolella toteuttaa tämän. Nykyään vaan asuntoja halutaan tehdä ennemmin pihan puolelle mm. melun takia. Tämä on monesti jopa kaavamääräys, että asunnot eivät saa avautua pelkästään vilkkaati liikennöidyn kadun varteen. Pihan puolelle ei välttämättä tarvitse päästä tikasautolla myöskään, jos parvekkeissa on pelastautumisluukut. Näistä ei kuitenkaan Helsingin virkamiehet pidä, en tiedä syytä. Muissa kaupungeissa pelastautumisluukkuja tehdään enemmän.
Avatar
Tekijänä RV
#60697
MindW kirjoitti:
Clepe kirjoitti:Jokaiselle pihalle pitää päästä nosturiautolla tai vastaavaa.
Näin, mutta on kierrettävissä. Palomääräysten mukaan jokaisesta asunnosta on voitava pelastautua (muun kuin porrashuoneen kautta). Jos kaikki asunnot aukeuavat kadulle, ei tikasauton tarvitse päästä pihalle. Lamellitalo, jossa on porrashuone pihan puolella toteuttaa tämän. Nykyään vaan asuntoja halutaan tehdä ennemmin pihan puolelle mm. melun takia. Tämä on monesti jopa kaavamääräys, että asunnot eivät saa avautua pelkästään vilkkaati liikennöidyn kadun varteen. Pihan puolelle ei välttämättä tarvitse päästä tikasautolla myöskään, jos parvekkeissa on pelastautumisluukut. Näistä ei kuitenkaan Helsingin virkamiehet pidä, en tiedä syytä. Muissa kaupungeissa pelastautumisluukkuja tehdään enemmän.

Voin sanoa, että 5 aamulla alkava 10 minuutin välinen 3 bussilinjan molempisuuntainen liikenne ikkunan alla on oikeasti erittäin häiritsevää :? Jatkuva melu ei häiritse, mutta yhtäkkiset kovat äänet kuten kiihdyttävä bussi ovat omiaan johtamaan unilääkkeitten popsimiseen. Noh, odottaessa että sisäpihan puolella tulisi kämppä vuokraukseen :)
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7