Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

Alakerrassa käydään jutustelua mielenkiintoisista rakennusprojekteista. Täällä ei välitetä korkeusennätyksistä vaan iloitaan myös pienemmistä rakennuksista ja vanhemmista arkkitehtuurin helmistä.
Tekijänä Ozie
#27603
Ministeriö tyrmäsi Vihdin Ideapark-hankkeen

Kuva

Ympäristöministeriö ei myöntänyt lupaa Vihdin kunnalle pakkolunastaa Ideaparkille kaavailtua 21 hehtaarin tonttia Nummelan Huhmarissa. Ministeriön mukaan luvan myöntämiselle ei ollut oikeudellisia edellytyksiä.

Suomen suurimmaksi kaavaillun Ideaparkin toteutuminen näyttää nyt epätodennäköiseltä. Jotta se voitaisiin rakentaa, se pitäisi hyväksyä Uudenmaan maakuntakaavassa, joka valmistuu vuonna 2012, kertoo ympäristöministeriön lainsäädäntöneuvos Jyrki Hurmeranta.

Maakuntakaavaa laadittaessa selvitetään kaikkien kaupan suurmyymälähankkeiden yhteisvaikutukset Uudellamaalla.

Ideaparkille suunniteltu tontti sijaitsee kuntakeskuksen ulkopuolella. Kauppakeskuksen rakentamisen on arvioitu lisäävän autoilua merkittävästi.

Hurmerannan mukaan Vihdin kunta ei esittänyt ympäristöministeriölle riittäviä perusteita Ideaparkin rakentamiselle. Vähittäiskaupan kerrosneliöitä haluttaisiin rakentaa Ideaparkiin 150 000, mutta kunta ei ole osoittanut, että näin suurelle vähittäiskaupan lisäämiselle olisi tarvetta kyseisellä paikalla yhdyskuntarakenteen ulkopuolella.

Huhmarissa on myös liito-oravia. Maakuntakaavassa ja yleiskaavassa ratkaistaan, mitä alueelle voi liito-oravia häiritsemättä ylipäätään rakentaa.

Vihti voi valittaa ympäristöministeriön päätöksestä korkeimpaan hallinto-oikeuteen.
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Min ... 5250690383

Eipä kyllä kovin paljoa yllättänyt
Avatar
Tekijänä grendy
#28716
Juuri kun luulitte että Ideaparkista oltais päästy eroon:

Kuva

Nettisivuilla lukee vaan: "Ideapark on 11-hehtaarinen liikekaupunki, joka laajentuu lähiaikoina 16-hehtaariseksi. Tule mukaan menestymään!"
Tekijänä Valdéz
#28719
Jumalauta! Turha puhua kaupungeista. Sukarilla ei ole kyllä mitään käsitystä kaupungista! Ei ihme, että hän haluaa tuhota oikeat kaupungit, koska hän ei tiedä mitä ne ovat ja miksi ne ovat.

Matkailukohde. Just joo. Esimerkki taas suomalaisuudesta.
Avatar
Tekijänä grendy
#28720
Valdéz kirjoitti:Esimerkki taas suomalaisuudesta.
Mun mielestä toi on niin suomalaista kun vaan voi ikinä olla jos ihan totta puhutaan :D.. ja kun se on totta niin siks se onkin niiiiiiin surullista :smt017... Nooo ehkä joskus sit on eri meininki kun halutaan asua oikeassa kaupungissa mistä ei tarvi matkustaa ikuisuutta kauppaan.
Tekijänä ÄmJii
#28726
On kai näitä ympäri maailmaa... En nyt pitäis mitenkä erityisen suomalaisena välttämättä. Ehkä paremminki esimerkki länsimaisuudesta. Mun mielestä Suomen perusongelma ei oo nää "Ideaparkit" vaan epäviihtyisät keskustat. Tää on varmaan rikollista sanoa, mutta en yhtää ihmettele, jos jonkun mielestä vaikkapa Ideaparkissa on mukavampi shoppailla, ku Tampereen keskustassa. Saattaa tarjontaki olla parempi.

Osoittasin syyttävällä sormella muutenki ennemmin kunnanisiä, kuin Sukaria. Sehän tekee vaa bisnestä. Ei liikemiehen tehtävä oo miettii yhdyskuntarakennetta vaan tehdä rahaa. Julkinen valta ohjaa yhdyskuntarakenteen kehitystä ja jos se sallii Sukarin rakentaa jättimarketin Lempäälään, ni kunnissahan se virhe on syntyny. Sukari on tehny virheen vain ja ainoastaan sillo, jos sen sijoitus ei oo taloudellisesti kannattava ja siitäki se kärsii lähinnä ite.
Tekijänä avuba
#28731
Tohonhan voisi rakentaa vielä vaikka toisen puoliympyrän ja koko kompeksin päälle tornitaloja. :) Sitten se olisi sellainen oma kaupunki.
Avatar
Tekijänä Klazu
#28734
Suomessa varmasti 5 suurinta kauppakeskusta on suurempia kuin suurin Saksassa oleva. Täällä peltihalleihin ei lämmitä ja hyvä niin.

Mitenhän tällainen hehtaarihalli kestää tämän hetken lumikuormia? Ovat varmaan kolanneet katon tyhjäksi..?
Tekijänä Jussi
#28738
ÄmJii kirjoitti:On kai näitä ympäri maailmaa... En nyt pitäis mitenkä erityisen suomalaisena välttämättä. Ehkä paremminki esimerkki länsimaisuudesta. Mun mielestä Suomen perusongelma ei oo nää "Ideaparkit" vaan epäviihtyisät keskustat. Tää on varmaan rikollista sanoa, mutta en yhtää ihmettele, jos jonkun mielestä vaikkapa Ideaparkissa on mukavampi shoppailla, ku Tampereen keskustassa. Saattaa tarjontaki olla parempi.
En kyllä pysty ymmärtämään miten jonkun mielestä ideaparkin tarjonta olisi parempi kuin Tampereen keskustan? Pystyn helposti keksimään kymmeniä erikoisliikkeitä joita löytyy Tampereelta, mutta joita ei ole ideaparkissa. Lisäksi erikoiskauppojenkin logiikkaan kuuluu kilpailu ja kuluttajien valinnanvapaus, joten yksittäinen erikoisliikekin Ideaparkissa ei olisi siltikään sama asia kuin kauppa kaupunkikeskustassa. Ideaparkissa on paljon vaate- ja huonekaluliikkeitä, näidenkään osalta ei määrä, laatu tai vaihtelevuus kilpaile kovinkaan suuren oikean kaupungin kanssa.

Mukavuus onkin sitten enemmän mielipidekysymys. Minusta Tampereen keskusta on erittäin viihtyisä ja viehättävä, mutta talvella voi sisätiloissa shoppailu olla toki miellyttävämpää.. ideaparkin ongelma tässäkin on se, että shoppaillakseen siellä täytyy sinne ensin mennä jotenkin, kun taas Tampereen keskustassa aika moni on jo ihan valmiiksi.. Ideapark ei mielestäni olisi lainkaan vastenmielinen jos se sijaitsisi esim. siellä mihin Ikea avataan tai vaikka tulevan Vuoreksen keskustassa.
Tekijänä Jukki
#28744
Valdéz kirjoitti:Jumalauta! Turha puhua kaupungeista. Sukarilla ei ole kyllä mitään käsitystä kaupungista! Ei ihme, että hän haluaa tuhota oikeat kaupungit, koska hän ei tiedä mitä ne ovat ja miksi ne ovat.

Matkailukohde. Just joo. Esimerkki taas suomalaisuudesta.
Äläs nyt, jos Sukari innovoi siihen taloja viereen, niin sittenhän se on oikea kaupunki. USAssakin uusien kauppakeskittymien joukkoon on kaavoitettu jo muutama vuosi asuntoja, ehkä täälläkin kohta. Ehdotin jossain (Talsa, HS tms.) keskustelupalstalla kaikkien alojen erityisasiantuntijoille että voisiko olla niin innovatiivinen että rakennettaisiinkin ne kauppakeskukset jo olemassa olevalle asuinaluelle, mutta niin ei voinut tehdä ja olin tyhmä helsinkiläinen.
Tekijänä Jape
#28745
ÄmJii kirjoitti:Mun mielestä Suomen perusongelma ei oo nää "Ideaparkit" vaan epäviihtyisät keskustat.
Kumpi oli ensin, muna vai kana? Tai voisiko joku jopa johtua jostain tai johtaa johonkin?
ÄmJii kirjoitti:Osoittasin syyttävällä sormella muutenki ennemmin kunnanisiä, kuin Sukaria. Sehän tekee vaa bisnestä. Ei liikemiehen tehtävä oo miettii yhdyskuntarakennetta vaan tehdä rahaa. Julkinen valta ohjaa yhdyskuntarakenteen kehitystä ja jos se sallii Sukarin rakentaa jättimarketin Lempäälään, ni kunnissahan se virhe on syntyny. Sukari on tehny virheen vain ja ainoastaan sillo, jos sen sijoitus ei oo taloudellisesti kannattava ja siitäki se kärsii lähinnä ite.
Mitä, eikö julkisen vallan tehtävä olekaan ajaa "ystäviensä" etuja? Siltähän tämä on viimeaikoina näyttänyt kun Nuorisäätiön luurangotkin löytyi kaapista. ;)

Minusta historiasta löytyy aika monta juttua, jotka ovat sen hetkisessä poliittisessa tilanteessa menneet läpi, ja jopa saatu vetoamaan kansaan, mutta jotka ovat silti kokonaisuuden kannalta olleet persiistä. En siis niele perustelua, että kun kukaan (poliitikko?) ei estä ystävä-Topia, niin lyhytnäköinen ja yhdyskuntarakenteelle tuhoisa peltihallibisnes on sitten sillä perusteella jees.
Tekijänä Jussi
#28748
Lempäälän kunnanisät toimivat varmaan aika fiksusta hankkiessaan Sukarin ja Ideaparkin kuntaansa. Sukarikin toimi ehkäpä fiksusti mikäli Ideapark osoittautuu kannattavaksi hankkeeksi. Tampereen kunnanisät eivät varmaan asialle voineet ihan hirveästi - luultavasti olisivat voineet houkutella ko. ladon Treen rajojen sisäpuolelle, joten heitä kaiketi olisi "järkevää" paheksua.

Tamperella on muuten sellainen "liikekaupunki" joka hakkaa liiketiheydellään, palvelullaan, saavutettavuudellaan ja käytettävyydellään Ideaparkin ihan kuus-nolla. Sielläkään ei tarvitse talvella palella eikä kesällä paistua ja se on arkkitehtuuriltaankin ihan toista maata lempäälän laatikon kanssa vaikka on 105 vuotta vanhempi.
Tekijänä ÄmJii
#28752
Jape kirjoitti:En siis niele perustelua, että kun kukaan (poliitikko?) ei estä ystävä-Topia, niin lyhytnäköinen ja yhdyskuntarakenteelle tuhoisa peltihallibisnes on sitten sillä perusteella jees.
Kukaan ei varmaan sanonut, että hallibisnes on jees - päinvastoin ainakin itse pidän sitä erittäin valitettavana... Mutta se on erittäin jees, että ihminen saa sijoittaa rahojaan vapaasti, yrittäjä saa yrittää vapaasti ja ihminen tavoitella voittoa vapaasti yhteiskunnan asettamissa puitteissa (kaavoitus, lainsäädäntö...). Jos ne puitteet on persiillään niin se ei ole Sukarin vika. Kun yhdyskuntarakenne leviää, niin vika on niissä henkilöissä, jotka sallii Sukarin tehdä näitä päätöksiä. Kuten Wahlrooskin on sanonut, niin yrityksellä ei ole moraalia. Poliitikkojen tehtävä on määrittää oikean ja väärän raja ym. arvokysymykset ja ilmoittaa ne erilaisina sääntöinä.
Tekijänä bitterfly
#28753
"Ole menetyksessä mukana" :D

Eikös se ole niin, että Sukarilla itsellään, ei ole enää tuossa puljussa penniäkään, vaan Sukari ainoastaan tehtailee (tai haluaisi tehtailla) näitä, ja sitten se myy pois. No ei minua sinänsä haittaa, kunhan Lempäälän ideaparkki on se ainoa ideaparkki, jonka suunnalta kuulemme uusia uutisia.
Avatar
Tekijänä Kantti
#28775
Pientä hämminkiä ideaparkissa
Lempäälään vuonna 2006 valmistunut Ideapark rakennettiin osin rakennusluvan vastaisesti, paljastaa MTV3:n 45 minuuttia -ohjelma.
Kun ostoskeskus valmistui, siinä oli myymäläneliöitä lähes tuplasti rakennusluvassa ja asemakaavassa sallittu määrä.
Paperit järjestettiin kuntoon myöhemmin ja Ideapark sai rakennusluvan todellisille neliöille vasta puolitoista vuotta keskuksen avajaisten jälkeen.

Kaavoitus- ja rakennuslupakikkailu huomattiin myös erityisselvityksessä, jonka ympäristöministeriö teetti Ideaparkin synnystä. Selvitys tehtiin kesällä 2008 ministeriön omaan käyttöön. Julkisuudessa sitä ei ole esitelty.
- Ideaparkin suhteen kaava- ja rakennusvalvonnan puolella tapahtui todennäköisesti laiminlyöntejä tai ainakin sormien läpi katsomista, arvioi asuntoministeri Jan Vapaavuori.
Lempäälän kunnanjohtaja Olli Viitasaari ja liikemies Toivo Sukari kiistävät, että rakentamisessa olisi rikottu rakennuslupaa. Heidän mukaansa kyse oli "joustavuudesta" ja ajan käytäntöjen mukaisesta toiminnasta.
"Joustavuutta" ja "ajan käytäntöä" huh huh... :D
Huijaamisen ja ahneuden synonyymejä! Onkohan asian ajamiseksi saunottu paljonkin?
Tekijänä bitterfly
#28777
^ No niinpä tietysti. Voi saakutin Sukari, ei voi muuta sanoa. Myös nämä pikkukuntien "isojen herrojen" hääräilyt ottaa päähän.
  • 1
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 31