Mikä on Taloforum?

Tornitaloja - lisää tornitaloja! Yläkerrassa keskustelua kaikesta korkeisiin taloihin liittyvästä ja korkeuksiin kohoavista uudisrakennuksista.
Avatar
tekijänä grendy
#11569
Turha tätä tonne alakerran Ideapark-ketjuun enää änkeä kun ei alakerrasta oo kuullutkaan :)... Eli ent Marimekko-hotelli (ainakaan Marimekosta ei oo enää puhuttu) on edelleen rakentumatta Ideaparkin kylkeen kiinni ja tässä uusin uutinen tämän päivän Aamulehdestä:

25-kerroksinen hotelli suunnitteilla Ideaparkin kupeeseen

10.04. - 20:22 (Luotu: 19:10)
Ennen Lempäälän Ideaparkin hotelliurakan aloittamista rakennetaan valmiiksi kallioon louhittavat uimahalli ja hiihtoputki. Kuva: Hannu Vallas - Aamulehden arkisto

Asemakaavassa lisättäisiin hotellin korkeutta

Liikekaupunki Ideaparkin kylkeen Lempäälässä voi nousta jopa 25-kerroksinen hotelli. Lempäälän kaavoitusjaosto käsittelee torstaina Ideaparkin tontin asemakaavan muutosta, jonka mukaan näköalahotellin rakentaminen olisi mahdollista. Aiemmissa suunnitelmissa on puhuttu 16-kerroksisesta hotellista.

Lempäälän Kehitys Oy:n toimitusjohtaja Kari Kantalainen kertoo, että Ideaparkin omistajat käyvät hotellin operaattorista neuvotteluja ja mahdollisesti hotelli aukeaisi vuosien 2009-2010 aikana. Ensin on tarkoitus kutienkin rakentaa valmiiksi niin sanottu alamaailma, eli kallioon louhittu väestönsuoja. Sinne valmistuvat ensi vuoden syksyyn mennessä muun muassa Lempäälän uimahalli ja hiihtoputki.

Kaavoitusjaosto esittänee kunnanhallitukselle, että Ideaparkin tontin kaavamuutos asetetaan nähtäville lausuntoja varten. Asemakaavamuutoksella nykyinen toimitilarakennusten alue muuttuu kaupallisten palvelujen alueeksi ja se mahdollistaa suunnitelmien mukaisen uudisrakentamisen tontille.

Ideaparkin päätyihin on alun pitäen suunniteltu noin 40 000 neliön laajennukset. Hotelli tulisi Ideaparkin pohjoispäähän suurin piirtein nykyisen rakennuksen kulmaukseen. Lisäksi uusi kaava mahdollistaisi 5 000 neliön erillisen liikerakennuksen Valkeakoskentien reunaan, kaksi pysäköintitaloa ja tontin eteläosaan pysäköintiluolan.


Eli kerrokset 16->25... not bad! Edelleenkään en tajua ton sijaintia että kuka tonne haluais välttämättä jäädä yöpyyn mutta..... 25 kerrosta niin ihan sama! :)
Avatar
tekijänä 16valve
#11570
Grendy ehti ensin. Meinasin kirjoittaa tämän n. 30 sekunnin kuluttua. Nopeus on valttia.

Tässähän ihan vanha liikuttuu kun lukee näistä 25:sta kerroksesta :D Ja mitä yhtään tunnen Lempäälän kaavoittajien yms. nopeudesta. Tuo tornihan nousee ennen kuin yksikään Tampereen vastaava. Tämähän päihittää jo Radisson-SAS (tai Sokos) hotellin korkeudessaan!
Avatar
tekijänä Janne_H
#11571
Vau! :)

Sijainti ehkä vähä ihmeellinen, mutta Suomeen jokainen uusi tornihanke on tervetullutta plussaa, varsinkin näin korkea. Toteutuessaan tuosta tulee näillä näkymin reippaasti korkein tornitalo pääkaupunkiseudun ulkopuolella.

Miten muuten tornihotellien kerroskorkeudet menee suhteessa asuintorneihin? Tästähän voi hyvinkin tulla Cirrustakin korkeami, jos kerroskorkeus on muutama kymmen senttinen enemmän. Toivottavasti tulisikin, että syntyisi jonkinlaista kilpailua noista korkeuksista. ;)

Ylimmistä kerroksista varmaan ihan komeat maisemat Tampereen suuntaan. Mutta muualla taitaakin sitten olla vaan sitä peltoa ja metsää.
Avatar
tekijänä Klazu
#11589
Tämä kyllä on tyypillistä nyky-Suomea: kauhea laatikkomarketti keskellä sysimetsää. Siihen lyödään sitten kiinni jumalaton torni. On siinä "kokonaisuutta". Tokihan sieltä korkeuksista näkymiä aikeaa. Tampere on pieni läntti horisontissa ja muuten näkyy metsää. Paljon metsää. Ja tietty Ideaparkin elämää suurempi katto. Toivottavasti ovat tehneet edes nätin katon.

En kyllä minäkään ymmärrä, miksi joku haluaisi tuolla yöpyä, saati Ideaparkilla edes käydä. Jälkimmäisen kohdalla ymmärrän kyllä lempääläisen vastauksena. Liekö niin, että tällä kerrosmäärien lisäämisellä yritetään puoliepätoivoisesti tehdä tuosta kohteesta matkan väärti? Saadaan jotain "erikoista" sinne. :roll:
Avatar
tekijänä RV
#11596
Häh, Klazuhan näyttää vastustavan lähes kaikkia uusia projekteja Suomessa! ELSA-rataa, kaikkia kauppakeskuksia, tornihotellia... En itsekään ymmärrä miksi koko Suomesta tullaan ostoksille Lempäälään mutta tornihotelli toisi hienon matkailuvetonaulan Lempäälälle, ja miksi siellä pitäisi muka yöpyä vain Ideaparkin asiakkaat? Ja jos Lempäälä ei ole muka riittävän iso tornihotellille, ainahan on varaa kasvaa, ja lisäksi sijaintia järkevöittää se, että lähellä on Tampere. Ja vaikka paikalla olisi metsää nykyään, projektien mukaan Ideaparkin kulmille tulee keskittymään aika paljon rakentamista.
tekijänä Sasu K
#11601
Janne_H kirjoitti:Miten muuten tornihotellien kerroskorkeudet menee suhteessa asuintorneihin? Tästähän voi hyvinkin tulla Cirrustakin korkeami, jos kerroskorkeus on muutama kymmen senttinen enemmän. Toivottavasti tulisikin, että syntyisi jonkinlaista kilpailua noista korkeuksista. Ylimmistä kerroksista varmaan ihan komeat maisemat Tampereen suuntaan. Mutta muualla taitaakin sitten olla vaan sitä peltoa ja metsää.


Uusien hotellien tavanomainen kerroskorkeus on tasan 3 metriä, kuten uusilla asuintaloillakin. Uusilla toimistotaloilla yleinen kerroskorkeus on 3,6 metriä.

Ideaparkin hotellin asemakaavaehdotuksen mukainen enimmäiskorkeus on noin 80 metriä, ellei siihen tehdä mastoja tai muita ylityksiä. Varsinaisia kerroksia on 25 eli niistä tulee ainakin 75 metriä. Näin korkeaan rakennukseen tulee vielä erillinen tekninen kerros, jota ei merkitä asemakaavan kerroslukuun, eli siitä tulee ainakin 3 metriä lisää. Sisääntulokerros on hotelleissa usein muita korkeampi, joten siitä tulee metri tai pari lisää. Ollaan siis pyöreästi 80 metrissä.

Peltoa ja metsäähän sieltä enimmäkseen näkyisi kun Suomessa ollaan. Unohdit järvet! Tampere näkyisi pohjoisessa hienosti varsinkin pimeällä. Lähempänä erottuisivat Hervanta ja Valkeakoski.
Avatar
tekijänä Janne_H
#11602
Sasu Karjalainen kirjoitti:
Janne_H kirjoitti:Miten muuten tornihotellien kerroskorkeudet menee suhteessa asuintorneihin? Tästähän voi hyvinkin tulla Cirrustakin korkeami, jos kerroskorkeus on muutama kymmen senttinen enemmän. Toivottavasti tulisikin, että syntyisi jonkinlaista kilpailua noista korkeuksista. Ylimmistä kerroksista varmaan ihan komeat maisemat Tampereen suuntaan. Mutta muualla taitaakin sitten olla vaan sitä peltoa ja metsää.


Uusien hotellien tavanomainen kerroskorkeus on tasan 3 metriä, kuten uusilla asuintaloillakin. Uusilla toimistotaloilla yleinen kerroskorkeus on 3,6 metriä.

Ideaparkin hotellin asemakaavaehdotuksen mukainen enimmäiskorkeus on noin 80 metriä, ellei siihen tehdä mastoja tai muita ylityksiä. Varsinaisia kerroksia on 25 eli niistä tulee ainakin 75 metriä. Näin korkeaan rakennukseen tulee vielä erillinen tekninen kerros, jota ei merkitä asemakaavan kerroslukuun, eli siitä tulee ainakin 3 metriä lisää. Sisääntulokerros on hotelleissa usein muita korkeampi, joten siitä tulee metri tai pari lisää. Ollaan siis pyöreästi 80 metrissä.

Peltoa ja metsäähän sieltä enimmäkseen näkyisi kun Suomessa ollaan. Unohdit järvet! Tampere näkyisi pohjoisessa hienosti varsinkin pimeällä. Lähempänä erottuisivat Hervanta ja Valkeakoski.


Aivan totta, mitäpä Suomalainen luonto olisi ilman järviä.

Tuli juuri mieleen, että hyvällä lykyllä se voisi näkyä meidän mökin rantaan. Mökki sijaitsee tuossa Rauttunselällä, viisi kilometriä Sääksmäen sillalta luoteeseen.

Ja mitä tulee tuohon Klazun "Tampere on pieni läntti horisontissa." Niin kyllä se mielestäni on vähän enemmän. Sillä Näsinneula näkyi kyllä ihan komeasti tuonne Rapolanharjulle, joka sijaitsee Sääksmäensillan vieressä ja matkaa Tampereelle siitä on 45-50 kilometriä.
tekijänä Sasu K
#11603
RV kirjoitti:En itsekään ymmärrä miksi koko Suomesta tullaan ostoksille Lempäälään mutta tornihotelli toisi hienon matkailuvetonaulan Lempäälälle, ja miksi siellä pitäisi muka yöpyä vain Ideaparkin asiakkaat? Ja jos Lempäälä ei ole muka riittävän iso tornihotellille, ainahan on varaa kasvaa, ja lisäksi sijaintia järkevöittää se, että lähellä on Tampere. Ja vaikka paikalla olisi metsää nykyään, projektien mukaan Ideaparkin kulmille tulee keskittymään aika paljon rakentamista.


En ymmärrä minäkään, mutta tilannetta on ehkä syytä tarkastella niin, että Ideapark nyt vain sattuu sijaitsemaan Lempäälässä. Lempäälä on tätä nykyä Tampereen esikaupunkia, Helsinki-Tampere-moottoritien varrella ja harjoittaa aktiivista elinkeinopolitiikkaa. Ideapark on pääkaupunkiseudun ulkopuolisista kauppakeskuksista ylivoimaisesti suurin, joten myös konseptin täytyy olla suomalaisittain tavanomaisesta poikkeava.

Yhtä lailla voidaan kysyä, kuka lähtee kylpylään Vantaalle kehä kolmosen varteen tai laskettelemaan espoolaiseen lähiöön. Päivän sana ovat keinotekoiset elämykset! Loppupeleissä markkinatalous eli asiakkaat ratkaisevat mikä hanke menestyy ja mikä ei. Päättäjien rooli on vain ratkaista, sallitaanko uusia hankkeita vai ei. Jos ei sallita, otetaanko riski talouden hiipumisesta.

Ideaparkin tapauksessa tilanne on sellainen, että uutta täytyy vielä keksiä. Jos tilanne jätetään tähän, vaarana on kiinnostuksen lopahtaminen ja homman näivettyminen aika nopeasti.
tekijänä jusa-masa
#11605
kaikkea uutta ei pidä ajatella negatiivisesti vaikka kuulostaisi kuinka tyhmältä tahansa. :D
Avatar
tekijänä Klazu
#11619
RV kirjoitti:Häh, Klazuhan näyttää vastustavan lähes kaikkia uusia projekteja Suomessa! ELSA-rataa, kaikkia kauppakeskuksia, tornihotellia...


Ei saa yleistää. En todellakaan vastusta kaikkia. Järkeviä projekteja komppaan, mutta sellaisia mille en näe järjellisiä perusteita, en voi kannattaa. Tämä nyt on yksi niistä.

RV kirjoitti:...tornihotelli toisi hienon matkailuvetonaulan Lempäälälle, ja miksi siellä pitäisi muka yöpyä vain Ideaparkin asiakkaat?


Sitä se kyllä toisi ja tällaisesta erikoisuuden hakemisesta tässä minusta onkin kyse. Meinaat, että hotelli voisi olla paikallaan myös täydentämään ehkä Tampereen hotellitarvetta? Ehkä, mutta suuri miinus on pakollinen tarve omalle autolle. Ei mikään ideaalisijainti minun hotellissa painottamille arvoille, mutta ehkä autoileva lapsiperhe voisi tuosta tykätä. Ehkä.

RV kirjoitti:Ja vaikka paikalla olisi metsää nykyään, projektien mukaan Ideaparkin kulmille tulee keskittymään aika paljon rakentamista.


Tämä "aika paljon" ei kuitenkaan varmaan tuo sinne ihan sen vertaa uutta, että tällä olisi suurempaa merkitystä kysyntään/näkymiin. Kyllä se suuri harmaa katto siinä se suurin näkyvä asia on. ;)

Sasu Karjalainen kirjoitti:Unohdit järvet!


Juu, Suomessa kun ollaan on järviä tietty näkyvissä ja näkymä siten kyllä kaunis (luontomaisema on kaunista IMHO).

Janne_H kirjoitti:Ja mitä tulee tuohon Klazun "Tampere on pieni läntti horisontissa." Niin kyllä se mielestäni on vähän enemmän. Sillä Näsinneula näkyi kyllä ihan komeasti tuonne Rapolanharjulle, joka sijaitsee Sääksmäensillan vieressä ja matkaa Tampereelle siitä on 45-50 kilometriä.


Tampereen asukasmäärä, rakennuskorkeus, asumistiheys, sijainti tuosta hotellista sekä omat kokemukseni huomattavasti korkeammistakin torneista ja niiden näkymistä mielessä luon itselleni käsityksen, ettei Tampereesta näkyisi vihreyden keskellä paljoakaan. Toki Näsinneula sieltä pienenä viivana puikahtaa ylös, mutta muuten se on aika pieni läntti. 80m ei ole vielä kovin korkealla ja jos väliin mahtuu jo yksikin kukkula, on näkymä siinä. Toki se Tampere siellä kajastaa pimeällä jotenkin horisontissa.

Sasu Karjalaisen viime postauksen kanssa olen monessa asiassa samoilla linjoilla. Uutta pitää keksiä tai idea houkuttelevasta matkailukohteesta ei tule onnistumaan. Tälläkin hetkellä tuntuu, että tuo on kovasti unohtunut valtamedioilta ja ihmisten mielistä. En ainakaan ole kuullut kenenkään puhuvan Ideaparkiin lähdöstä puoleen vuoteen...
Avatar
tekijänä grendy
#11633
Klazu kirjoitti:Sitä se kyllä toisi ja tällaisesta erikoisuuden hakemisesta tässä minusta onkin kyse. Meinaat, että hotelli voisi olla paikallaan myös täydentämään ehkä Tampereen hotellitarvetta? Ehkä, mutta suuri miinus on pakollinen tarve omalle autolle. Ei mikään ideaalisijainti minun hotellissa painottamille arvoille, mutta ehkä autoileva lapsiperhe voisi tuosta tykätä. Ehkä.


Itse asiassa Ideaparkiin on hyvät bussiyhteydet Tampereen keskustasta (ja varmaan muistakin suunnista?) joten sinänsä auto ei ole ehdoton tässäkään tapauksessa.

Itse en osaa hahmottaa yhtään miltä Tampere näyttäisi Ideaparkin suunnasta 80m korkeudesta... Kukkuloita ei pitäisi välissä olla mielestäni ja jos Hervannasta keskustaan (about 7km) 40m korkeudesta näkymät on tälläiset niin 12km päästä ja vielä korkeammalta tuskin Tampere nyt ihan mitätön pläntti on metsän keskellä. Hervanta tietysti on jo korkeammalla itsessäänkin mutta saas nähdä ;)
Avatar
tekijänä Klazu
#11637
Hienot värit tuossa kuvassa. Mukavan rauhallinen tunnelma muutenkin.

Oma veikkaukseni (=puhdasta spekulointia) näkymästä hotellin luota Tampereelle vastaa tuossa kuvassa Tampereen takana näkyvää pientä valoviirua. 2x leveempi ja hieman paksumpi. Ei tiedä, pitää odottaa että pääsette sen sitten joskus kuvaamaan.
Avatar
tekijänä huopa
#11783
täytyy sanoa, että aika yllättävä muutos. Mutta en kyllä itse vastusta kun asun tässä aika lähellä ja henkilökohtaisesti ideapark saisi kyllä pysyä pystyssä niin omat kaupankäyntimahdollisuuteni eivät siirtyisi taas takaisin kaupunkiin. Olen kovasti toivonut että Lempäälä alkaisi keskittää ideaparkin ympärille tiivistä kaupunkirakentamista ja paljon asuntoja. Tänne muuttaa kuitenkin jotain 500-1000 asukasta vuodessa niin muutamassa vuodessa siihen saisi vähän kaupunkimaista tunnelmaa ympärille ja lokaaleja asiakkaita ja homma alkaisi näyttää vähän normaalimmalta lähiökeskukselta. Mitä hotellin asiakkaisiin tulee, niin varmaan joku osuus niistä tuhansista mummolaumoista busseineen sinne eksyy, joita tuo ideapark on viikonloppuisin melko pullollaan.

Eipä silti, Tampereen keskustassa se torni olisi selvästi paremmalla paikalla, mutta jos ei siellä oikein homma onnistu niin kyllä se minun mielestä tonne metsäänkin käy, eihän sitä Lempäälän kunta (eikä siten mikään osuus verorahoista) kustanna joten riskit on ihan joidenkin yksityisten taskuissa.

Onneksi bussiyhteydet ideaparkista maailmalle on suht hyvät, se mahdollistaa tuon "lähiökeskustan" paremmalla tahdilla. Katsotaan mitä tuosta tulee.. ja ainakin saatte tiheään rakennuskuvia jos se alkaa nousta, tuolla tulee käytyä kuitenkin joka viikko jotain thairuokaa tai sushia popsimassa.

.. mut oispahan ainakin korkein torni Suomessa ihan metsässä!

edit: katsoin ton kuvan Tampereesta Hervannan suunnasta katsottuna,, ah, kylläpä tuli hyviä muistoja mieleen. Asuin itse Wäinölän ylimmissä kerroksissa jotain 5 vuotta ja juuri nuo olivat näkymäni koko sen ajan. Voih.. pitäisi varmaan joskus muuttaa takaisin jos saisivat rakennettua jonkun korkean kovan rahan asuntorakennuksen sinne Hervantaan joskus..
Avatar
tekijänä huopa
#11822
Paikallisessa Lempäälän-Vesilahden sanomissakin näkyi olevan juttu tosta 25 kerroksen versiosta. Siinä oli myös havainnekuva, jota en nyt voi valitettavasti näyttää kun ei ole skanneria tässä ihan käsillä. Eipä siinä paljon muuta uutta ollut tohon toiseen juttuun verrattuna, mitä nyt sai vaikutelman että Lempäälän päättäjät on aika vikkeliä hankkimaan luvat.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 7