Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

Avatar
Tekijänä veka
#86160
Alkaa jo melkein hävettää, että olen itsekin äänestänyt Espoossa vihreitä monet monet kerrat. Niin ihmeellistä sekoilua on tuo heidän kannanottonsa. Mitähän esimerkiksi "ilmastomuutoksen torjunnan esimerkkialue" tarkoittaa käytännössä? Asia on sentään ollut kirjattuna tavoitteena jo vuosia. Ja millä ihmeen tavalla jokin Finnoo voisi torjua yhtään mitään erityistä ko. asiassa.

Tai tämä: "Huhtikuusta heinäkuulle erittäin äänekkäät useat tuhannet naurulokit eivät varmasti ilahduta kaikkia tulevia asukkaita." Nyt ei ollakaan enää huolestuneita ilmastomuutoksesta tai linnuista vaan asukkaiden korvien ja hermojen kestämisestä.

Vielä yksi helmi: "Suunnittelua näytti ohjanneen rahavirtojen maksimointi tavoittelemalla mahdollisimman monelle asunnolle merinäköalaa." Mitä pahaa on rahavirtojen maksimoinnissa? Käytännössä se tarkoittaa, että Espoon kaupunki saa tonteista paljon enemmän rahaa omaan kassaansa kuin väljästi ja matalasti kaavoittamalla. Tai mitä vastustettavaa on merinäköaloissa? Luulen, että monet asukkaat ovat niistä mielissään ja valmiit maksamaankin. Rahat pois vaan.
Janne_H, Joggeri peukuttivat tätä
Avatar
Tekijänä Tande
#86161
Todellakin melko abstrakteilta nuo vaatimukset vaikuttavat. Jos nyt jotain, niin enemmän rakentamista metroaseman välittömään läheisyyteen. ^veka osui naulan kantaan. Aina ihmettelen, että vaikka PK-seudulla on rantaviivaa valtavasti, ovat asunnoista avautuvat merinäköalat vain harvojen ja valittujen ulottuvilla. Mikä Vihreillä sitten on tarjonnan lisäämistä vastaan? Korkeaan rakentamiseen olen olettanut Espoossa olevan hyvinkin myönteinen ilmapiiri, joitain yksittäisiä nimbyjä tietysti lukuunottamatta. Onhan Espoo ollutkin tornitalorakentamisessa Suomen johtava kaupunki tällä vuosituhannella.

Minulle ei myöskään avautunut, mikä Leppävaaran suunnitelmissa varsinaisesti on vialla? Joo tietysti aina voi vaatia parempaa, mutta sunnitelmat vaikuttavat allekirjoittaneen mielestä hyvinkin tyylikkäiltä ja ne jatkaisivat Etelä-Leppävaaran kaupunkirakennetta radan toiselle puolelle.
Avatar
Tekijänä arkkinikkari
#86162
Onhan se nyt jumalauta suunnittelijoiltakin aika surkea esitys jos neljä vuotta on nysvätty ja mitään ei olla pystytty esittelemään lautakunnalle kommentteja varten. Kun kaavoitus nyt kuitenkin on poliittinen prosessi ja kaikki tämän tietävät, niin osoittaa aivan älytöntä amatöörimäisyyttä Hartelalta yrittää sivuuttaa poliitikot suunnitteluvaiheessa. Ei ole nimittäin ihan ensimmäinen kerta kun jotain suunnitelmaa ollaan yritetty viedä "ota tai jätä" periaatteella poliittisen päätöksenteon läpi. Yleensä näissä tapauksissa poliitikkojen päätös on että ei kelpaa.
Tekijänä Sam33
#86163
arkkinikkari kirjoitti:Onhan se nyt jumalauta suunnittelijoiltakin aika surkea esitys jos neljä vuotta on nysvätty ja mitään ei olla pystytty esittelemään lautakunnalle kommentteja varten.
Samat ideat ovat pyörineet neljä vuotta ja viimeiseksi vastaavia suunnitelmia ja jopa kuvia oli nähtävillä osayleiskaavan hyväksymisen yhteydessä. Tämä kaavahan on osayleiskaavan mukainen, joten jos lautakunta väittää, että he eivät ole saaneet sanoa mielipidettään viimeiseen neljään vuoteen kun juuri ovat osayleiskaavan hyväksyneet niin on heilläkin sitten keinot vähissä. Jos lautakunta olisi halunnut puuttua johonkin muuhun kuin talojen kokoon ja sijoitteluun, niin se olisi voitu tehdä kyllä suunnitellijoiden esitystä muuttamalla, ei palauttamalla.

Totuus on se, että ei vain oikeasti haluta Finnooseen näin korkeaa rakentamista tässä mittakaavassa. Oli pelko sitten linnut tai valitusherkät kaupunginosat Finnoon lähettyvillä, kun kerta kunnallisvaalitkin tulossa.

Tosin ei Helsingissäkään nyt syksyllä ole juurikaan käsitelty mitään suuria tunteita herättäviä kaavoja. Alustavien suunnitelmien mukaan mm. Lauttasaarelaisten karsastama Koivusaari sekä Vuosaaren 33-kerroksiset tornitalot piti käsitellä nyt syksyllä, mutta toisin kävi. Saa nähdä ovatko edes kevään listoilla.
Avatar
Tekijänä Tande
#86165
Minulla nyt on on kuitenkin käsitys, että "yleinen mielipide" PK-seudulla on tornitaloille myönteinen. Jopa nettilehtien kommenttiosioissa aina valitetaan rakentamisen mataluutta.. Se, että joku 78-vuotias vastarannankiiski pahoittaisi mielensä ja vaikka äänestäisi kunnallisvaaleissa protestina.

Ymmärrän kyllä, miksi joitain saattaa arveluttaa tornitalojen rakentaminen esimerkiksi Helsingin kantakaupunkiin. Finnoon tapauksessa ollaan kuitenkin rakentamassa uutta kaupunginosaa puhtaalta pöydältä, joten useimmat vasta-argumentit ovat pitkälti naurettavia. Hei C'mon. Ihan naapurissa on jo massiivinen voimalaitos.

Aina voi ja pitääkin vaatia parempaa. Edelleenhän Finnoon suunnitelmat ovat hyvin lähiömäisiä, mutta nimenomaan alueelle suunnitellut useat tornitalot tekevät Finnoosta mielenkiintoisen. Muutenhan aluetta voisi verrata vaikka Helsingin möhlimään Kruunuvuorentaan (Ko. Alue olisi pitänyt kaavoittaa huomattavasti tehokaammin ja kunnianhimoisemmin.)
Tekijänä sekovene
#86166
Tande kirjoitti:Jopa nettilehtien kommenttiosioissa aina valitetaan rakentamisen mataluutta..
Tästä nyt ei voi päätellä yhtään mitään. Nettilehtien kommenttiosioiden viesteistä noin 96 % kirjoittaa noin 0,1 %:n suuruinen vähemmistö, joka koostuu enimmäkseen työttömistä sekakäyttäjistä ja paranoideista skitsofreenikoista. Todellisuudessa noin 84 %:lle ihmisistä on aivan sama minkä korkuisia taloja mihinkin paikkaan rakennetaan, kunhan ei rakenneta omaan naapuriin. Lisäksi 76 %:a ihmisistä ei kiinnosta kaupunkisuunnittelu pätkääkään, kunhan ei rakenneta omaan naapuriin.
Klazu, RV peukuttivat tätä
Avatar
Tekijänä Klazu
#86169
Kyllä on taas melkoista piiperrystä Finnoossa. :lol:

Aivan turha edes yrittää rakentaa Perä-Espoon pöheikköön jotain "keskustaa", vaan ihan vaan rehellisesti 6-kerroksista elementtitaloa riviin niin paikan tunnistaa Espooksi. Muuten käy niin, että Länsimetronkin erittäin joustavilla avoimilla aikatauluilla rakentuva metro liikennöi Finnoon kaislikkoon vuosien ajan ennen kuin siellä asuu ketään. Onpahan ainakin kätevää ornitologeille. :roll:
Viimeksi muokannut Klazu, 20.12.16 07:58. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jukki peukuttivat tätä
Tekijänä Jukki
#86170
Klazu kirjoitti:Kyllä on taas melkoista piiperrystä Finnoossa. :lol:
Tästä mä oon kyllä samaa mieltä. Keskustaa pitää rakentaa keskustaan ja sen jatkeeksi, ihan hyvä vaan että nämä 10-30 km vyöhykkeellä olevat alueet rakennetaan tehottomasti täyteen. Luo sitten jatkossa enemmän painetta oikeaan kaupunkirakentamiseen Helsingin keskustassa, kun toinen vaihtoehto on tämän vyöhykkeen ulkopuolella, joka on jo liian kaukana. Ja hyvinhän tämä tehottomuus näyttää Espoolta sujuvankin, metroasemien ympäristöt ovat toinen toistaan epäonnistuneempia, onneksi maksavat itse metron.
Tekijänä Sam33
#87582
Espoon KSV ei ole muuttanut Finnoon keskustan kaavaa, vaan tuo sen nyt uudelleen lautakuntaan. Täälläkin esiintynet pelot kerroskorkeuksien pudottamisesta ei ainakaan viraston puolelta toteudu. Lautakunnan vaatimat selvityksen on tehty ja niiden perusteella Finnoo täyttää sille määritellyt ympäristö ja muut tekijät. Itselleni ei ihan selvinnyt tämän palautuksen tarkoitusta, mutta toivotaan että lautakunta hyväksyy suunnitelmat ensi viikolla.

Vaalit vain kuukauden päässä, joten asian jättäminen pöydälle ja siirtäminen vaalien yli käy varmasti jonkun mielessä, mutta toivotaan että asia vihdoin etenisi.

http://www.espoo.fi/fi-FI/Finnoo_kasvaa ... en(115620)
Tekijänä Sam33
#88019
UPDATE: KSL hyväksyi vihdoin ehdotuksen nähtäville, vasemmistopuolueet olisivat palauttaneet ehdotuksen kokonaan uudelleen valmisteltavaksi. KSL hyväksyy MRA 27 §:n mukaisesti nähtäville 5.11.2012 päivätyn Finnoon keskus - Finno centrum asemakaava ja asemakaavan muutosehdotuksen. Nopeaa toimintaa.

Poiminta HS:n joulukuisesta jutusta:
Kaupunkisuunnittelulautakunta päätti keskiviikkoisessa kokouksessaan yksimielisesti, että virkamiesten on laadittava kokonaan uusi esitys alueen asemakaavaksi. Poliitikkojen ja virkamiesten erimielisyys liittyy muun muassa asemakaavan ilmastotavoitteisiin.
Aina puhutaan Espoon virkamiesvallasta, mutta aiemmin yksimielisesti palautettu ehdotus meni muutaman kk päästä läpi täysin ilman muutoksia. Aika absurdi tilanne tai sitten HS:n taustatiedot eivät ole edustaneet koko lautakunnan mielipidettä, vaikka niin antoivat ymmärtääkin.
Tekijänä Sam33
#90763
Finnoon ensimmäinen kohde alkaa rakentua ensi vuonna. Djubsundsbäcken asemakaava on saanut lainvoiman nyt syksyllä ja rakentamaan päästään ensi vuonna, kaupunki aloittaa kahden ison pysäköintirakennuksen rakentamisen myös ensi vuonna. Tämä kaava sisältää 1800 uutta asukasta. Pääosin 6-8 kerroksista rakennusta, mutta päässä kolme 12-kerroksista. Tähänkin tietysti olisi voinut laittaa enemmän tehoja, mutta pientalojen ympäröimänä tämä kaava on jo suurvoitto Espoossa. Finnoon rakentaminen

Ja toisaalta jos Finnoon metroaseman kaava toteutuu nykyisenlaisena, niin nämä kaavat täydentävät hyvin toisiaan.

Kuva
veka peukuttivat tätä
Avatar
Tekijänä rakentaja
#90886
Kuva
Ihan naurettavaa metroalueen tuhlaamista joillakin pistetaloilla. Olisi vain erittäin mielenkiintoista nähdä suurempaa kontrastia rakennuksien kokoeroissa. Kyllä mä mielelläni asuisin omakotitalossa vaikka 20 metrin päässä olisi kerrostalo kortteli. En näe mitään ongelmaa.
Tekijänä kaupunkilainen
#90888
Pistetaloja kaavoittamalla on vieläkin vaikeampi saada ne luvatut 70 tuhatta uutta asukasta säälliselle etäisyydelle metrojatkeen asemista.
Avatar
Tekijänä Tande
#90896
Siis eivät pistetalot sinänsä estä vaikka kuinka tehokasta rakentamista, mikäli kerroksia on riittävästi. Aika vaisulta nyt kuitenkin vaikuttaa. Espoolla ei ole mitään todellista syytä olla kaavoittamatta niin tehokkaasti, kuin parkki- ja muut normit sallivat.
Tekijänä Pyöröovi
#90897
Kyllä pistetalot aika huomattavasti vaikuttavat tehokkuuteen. Pitää olla aika korkeita torneja, jos haluaa rakentaa esim. viisikerroksisen korttelin tehokkuuden verran pelkkää pistetaloa. Kaiken lisäksi moiset tornit tuppaavat olemaan ympäriltään tuulisia ja epämiellyttäviä, etenkin todennäköisine parkkipaikkoineen. Minulla ei ole mitään torneja vastaan, jos ne sijoitetaan jatkumoksi korttelirakenteeseen, mutta Suomessa on aika vähän osaamista kyseiseltä alalta. Espoon kannattaisikin katsoa vähitellen Vantaalle päin...
  • 1
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11