Taloforum.fi

[JR]

Joillekin se vain on vaikeaa ymmärtää näitä maailman ihmeitä. Ei siinä mitään, itsekin kummastelen erilaisia asioita päivittäin. Tämä kyseinen asia ei tosin ole suinkaan sieltä ihmeellisimmästä päästä.

Tuskin tuohon torniin on yksi yksittäinen firma muuttamassa. Ei sitä ainakaan sellaisena markkinoida. Siksi on jotenkin älytöntä, että Klazu täällä tivaa sitä firmaa, jonka 3000 ihmisen henkilöstö torniin muuttaa. Järkevämpää (mutta ei silti järkevää) olisi tivata vähintään kymmentä firmaa.

[Klazu]

JR hyvä, luehan viestini tarkemmin. En epäile että Keilarantaan olisi muuttamassa yksi 3000 hengen yritys, vaan tietenkin lukuisia pienempiä. Silti määrä on suuri, sillä tuohon mahtuisi kymmenen 300 hengen yritystä. Ja 300 hengen yritys on jo suomalaisittain sangen kookas keskisuuri yritys. Ei niitä kasva kuin sieniä sateella, saati synny jatkuvasti uusia.

Purkki hyvä, kuten jo sanoin, väkiluvun kasvu tuo työpaikkoja lähinnä kaupan ja palveluiden alalle. Se ei synnytä toimistotilan tarvetta kuin korkeintaan hallinnon paisumisen kautta pienesti. Luitkohan lauseen tällä kertaa?

Kuulostaa juttusi perusteella siltä, että uskot työpaikkoja syntyvän automaattisesti sata-/tuhatmäärin kunhan vain väkiluku kasvaa? Toki enemmän ihmisiä tarkoittaa enemmän yrittäjiä, mutta menestystarinoita (=merkittävästi ihmisiä työllistäviä firmoja) syntyy erittäin harvoin. Joten väkiluku saa kasvaa aika huimasti ennen kuin pelkästään sen ansiosta syntyy satojen ihmisten työpaikkoja.

[Purkki^]

^Jos 10 vuodessa pk-seudulle tulee about 100 000-150 000 uutta askukasta niin eikö muka toimistorakennuksia tarvise lisää? Kuitenkin rakennuksen suunnitteluun, rakentamiseen jne menee kokonaisuudessaan n.5v.

[UPnotOUT!]

Itse työskentelen 50-60 hengen firmassa, joka muutti äskettäin Espoon Kilosta tänne Keilarantaan. Vanhat tilat oli about 70-luvulta eli hyvin ankeat ja toimimattomat. Nyt täällä Keilarannassa on modernit, toimivat ja muunneltavat tilat, oikein komialla neuvotteluhuoneella, jonne kehtaa tuoda ulkopuolisiakin. Vuokrakin yllättäen laski, kun ei ole niin paljoa hukkaneliöitä. Ehkä tämä on sellainen perustarina, jonka varaan tänne rakennetaan pytinkiä toisen viereen.
Odottamattoman monella palveluyrityksellä on myös toimisto...

[JR]

JR hyvä, luehan viestini tarkemmin. En epäile että Keilarantaan olisi muuttamassa yksi 3000 hengen yritys, vaan tietenkin lukuisia pienempiä.

Ainakin tästä sai sellaisen kuvan:

Siksi mietin edelleen, mistähän (minkä firman toimesta) nämä 3000 työpaikkaa (=pirun paljon) mahtavat Keilaniemeen siirtyä.

Silti määrä on suuri, sillä tuohon mahtuisi kymmenen 300 hengen yritystä. Ja 300 hengen yritys on jo suomalaisittain sangen kookas keskisuuri yritys. Ei niitä kasva kuin sieniä sateella, saati synny jatkuvasti uusia.

Mutta silti vain neljäsosa pääkaupunkiseudun normivuoden toimistotilatuotannosta. En tajua edelleenkään, miksi ihmettelet kyseistä asiaa tämän yhden rakennuksen kohdalla. Viime vuonna Keilaniemeen valmistui 26 000 k-m^2 toimistotilaa HTC-kompleksiin, muutamaa vuotta aikaisemmin kadun toiselle puolelle 32 000 k-m^2 Life Science Centeriin. Miksi et ihmetellyt asiaa näiden kohdalla?


En myöskään ymmärrä, miksi tivaat niitä firmojen nimiä. Kuinka voit olettaa, että joku täällä kykenisi vastaamaan kysymykseesi? Kuinka kukaan maan päällä pystyy vastaamaan tuohon, kun tornin toteuttajat vielä etsivät vuokralaisia rakennukseensa? Onko sinulla edes mitään pointtia tuossa tivaamisessasi? (Valitettava) tosiasia on, että täytyy vain odottaa uutisia tulevista vuokralaisista.

Purkki hyvä, kuten jo sanoin, väkiluvun kasvu tuo työpaikkoja lähinnä kaupan ja palveluiden alalle. Se ei synnytä toimistotilan tarvetta kuin korkeintaan hallinnon paisumisen kautta pienesti.

Kyllä firmojakin tulee lisää, kun populaatio kasvaa. Kauppa ja palvelutkin vaativat firmat alleen, ja kun ihmisiä on enemmän, on enemmän kysyntää palveluille ja firmojen määrä kasvaa. Toki suurin osa uusista työpaikoista ei ole toimistotyötä.

Lienee myöskin melko itsestään selvää, että suurin osa uudesta toimistotilasta valmistuu vanhan kustannuksella. Entä sitten? Tänään oli muuten Hesarissa uutinen, kun jälleen kerran eräs vanha toimistorakennus Helsingin keskustassa muutetaan joko asunnoiksi tai hotelliksi.

[Klazu]

Kah, JR onnistu poimimaan monesta viestistäni sen ainoan jossa olen epähuomiossa kirjoittanut yksikkömuodon (firman) monikkomuodon (firmojen) sijaan. Onneksi olkoon, papukaijamerkin saat. Mahdoitko kuitenkaan lukea koko keskustelua, kun et käsittänyt tuota epähuomiossa tapahtuneeksi virheeksi?

Tottakai väkiluvun kasvun myötä työpaikkojakin syntyy, mutta kuten kaikki näyttävät hyväksyvän, niin ainakaan toimistotyöpaikkoja (jotka tällaisiin kohteisiin sijoittuvat) ei paljoa synny vain pelkän väkiluvun kasvun vuoksi. Ei se väkiluvun kasvu ole mikään työpaikkoja luova automaatti, vaikka niin tahdotaan monesti ymmärtää / antaa ymmärtää.

Sangen huolestuttavaa kehitystä on kyllä tuossa aiemmin pastetussa faktatiedossa ollut kohta: "Pääkaupunkiseudun toimistotilan nettokäyttöönotto voimakkaan kasvun vuosikymmenenä 2000–2009 oli vain n. 0,5 milj. m2, ja tarjonnan lisäys samalla ajanjaksolla oli n. 1,5 milj. m2."

Viime vuosikymmen, jolloin pääkaupunkiseudullekin on noussut vaikka minkälaista tornia ja centteriä, on ollut poikkeuksellisen voimakkaan kasvun aikaa. Sellaisen vallitessakin tarjontaa on onnistunut syntymään huomattavasti markkinoiden kysyntää enemmän. Kun edessä on nyt huonompia aikoja (tämä on erittäin todennäköistä), niin tarjonnan lisääntymisen on pakko leikkaantua erittäin voimakkaasti. Kysyntä ei millään pysy näiden lukuisten päällekkäisten jättiprojektien perässä. Tämä on mielestäni ihan päivänselvä asia ja siksi suhtaudun hieman kriittisesti näihin mammuttitaudista kärsiviin projekteihin. "Perinteistä toimistotilaa tarvitsevan valkokaulustyövoiman määrä tuskin enää lisääntyy."

Mutta rakennettiinhan sitä kuplan aikaan Espanjan rannikoillekin miljoona asuntoa tyhjilleen ja missähän tuhansissa lasketaankaan Dubain tyhjät huoneistot ja toimitilat? Syytä on muistaa, että Suomessahan kiinteistökupla ei ole vielä puhjennut melkeinpä koko muun maailman tapaan...

[UPnotOUT!]

Mielestäni tilannetta valaisee hyvin mm. Spondan QI-QIII osavuosikatsaus.
http://www.sponda.fi/loader.aspx?id=aae ... 2c9c88a87e

Eli vuokrausaste on hieman laskenut kuluneena vuonna talouden noususta huolimatta. Tilanne ei kuitenkaan ole huono ja lievää nousua odotetaan...

Uskoisin Metron sekä Keilarannan hyvän maineen siivittävän ainakin Keilaranta Toweria. Toivotaan että kauppa käy ja pääsemme vielä joku päivä ihmettelemään uutta tornia:)

En jotenkin vaan usko kiinteistökuplaan ainakaan merkittävään sellaiseen. Rysähdys tapahtui jo pari vuotta sitten, eikä sekään ihmeemmin lamauttanut hintakehitystä. Jos "kiinteistökupla" jotenkin puhkeaa toimitilojen kohdalla, uskoisin sen ilmenevän vain jonkinlaisena kroonisena vajaakäyttönä, tuotto-odotusten lievänä melankoliana sekä uusien hankkeiden jäädyttämisenä.

Toisaalta apinakin osaa ennustaa talouden kehitystä yhtä hyvin kuin ammattilainen, joten pysyn mielipiteineni kanssa hyvin nöyränä.

[RV]

Rupeaa jotenkin tuntumaan, että tämä hanke on jollain tapaa jäissä tai muutosten kourissa Muutaman minuutin tiedon etsintä ei tuottanut mitään tulosta, hankkeesta ei ole kai tullut mitään uutta tietoa n. vuoteen

[tissot]

Ahkerasti mainostivat joku kuukausi sitten hesarissa isoilla mainoksilla noita tiloja, mutta muuten on kyllä todella hiljaista. Toivottavasti alkaa jotain tapahtumaan tässä kesällä.

[Janne_H]

Kai yritetään synkata valmistuminen samoihin aikoihin metron valmistumisen kanssa.

Tuolta Keilaranta Towerin sivuilta löytyi seuraavanlaiset kohdat:

Koko projektin aikataulutus riippuu siitä, rakennetaanko kohde vaiheittain vai kerralla. Lyhimmillään koko Keilaranta Towerin rakentaminen kestänee kolmisen vuotta

...

Keilaniemen oma metroasema avataan vuonna 2015 ja se on täydessä toiminnassa Keilaranta Towerin valmistuessa.

Tuosta kun laskee nuo kaksi kohtaa yhteen, niin tornin rakennustyöt eivät ole alkamassa ihan vielä...

[Klazu]

Itse en ole huolissani enää JR:n kommenttien jälkeen. Tämä nousee varmasti ja ainoa kysymys on, että minne seuraava pystytetään?

[JR]

Rupeaa jotenkin tuntumaan, että tämä hanke on jollain tapaa jäissä tai muutosten kourissa

En tiedä voiko sanoa, että hanke on jäissä. Projektin vetäjät ovat etsimässä torniin vuokralaisia. Luulisi että projekti etenee välittömästi, kun riittävästi kerrosalaa on saatu vuokrattua. Tuosta edellä lainatusta yhteenlaskusta voi kenties päätellä, että toteuttajakaan ei ole olettanut vuokralaisten keräämisen onnistuvan muutamassa kuukaudessa.

[JR]

Kah, JR onnistu poimimaan monesta viestistäni sen ainoan jossa olen epähuomiossa kirjoittanut yksikkömuodon (firman) monikkomuodon (firmojen) sijaan. Onneksi olkoon, papukaijamerkin saat. Mahdoitko kuitenkaan lukea koko keskustelua, kun et käsittänyt tuota epähuomiossa tapahtuneeksi virheeksi?

Kas, tämä jäikin aikoinaan kommentoimatta. Kirjoitin oman viestini ennen kuin luin sinun seuraavan viestisi. Luulin siis todellakin, että tarkoitit jotain yksittäistä yritystä. Pahoittelut väärinkäsityksestä.

[zeizei]

Espoo-lehdestä bongattua:

Keilaranta Towerin, 26-kerroksinen toimistotalon rakentaminen on aluillaan. Lähivuosina alueelle tulee myös metroasema ja koti 2 000 espoolaiselle.

Eli ilmeisesti ei ole haudattu. Varmaan tähtää 2014 valmistuvaan Länsimetroon.

[Janne_H]

Espoo-lehdestä bongattua:

Keilaranta Towerin, 26-kerroksinen toimistotalon rakentaminen on aluillaan. Lähivuosina alueelle tulee myös metroasema ja koti 2 000 espoolaiselle.

Eli ilmeisesti ei ole haudattu. Varmaan tähtää 2014 valmistuvaan Länsimetroon.

Itse lukasin kanssa tuon ja mietin että onko lehden kirjoittajilla jotain uutta tietoa. Käytännössähän projekti "on ollut aluillaan" keväästä 2010 lähtien, jolloin uusi design julkistettiin ja mainostettiin rakennustöiden alkavan pian.
Metron valmistumisen viimeisin aikataulu on loppuvuodesta 2015, joten siihen verraten projektilla on vielä hyvin aikaa valmistua metron kanssa. Omalla mututuntumalla en yhtään yllättyisi vaikka rakennustyöt alkaisivat ensi vuoden aikana, ellei ny taloudellinen tilanne hirveesti muutu huonompaan suuntaan.

Joku noheva talolainen voisi tietysti ottaa yhteyttä projektin toimijoihin. Yhteystiedot löytyvät Keilaranta Towerin nettisivuilta: http://keilarantatower.fi/ (joko Ota yhteyttä -välilehdestä tai Ajankohtaista -tekstin lopusta)