Taloforum.fi

[urbaanin keskustelun mekka] Suomen johtava rakentamisaiheinen valokuvaus- ja keskustelusivusto.

Mikä on Taloforum?

Tekijänä Xerdoz
#95894
Suomessa rakennusmääräykset estävät kunnollisten tornitalojen rakentamisen. Käytännössä ei ole muita vaihtoehtoja, kuin tehdä betonielementtiroskaa puolen metrin ikkuna-aukoilla ja kerrosten väliin pitää tottakai jättää muutama metri väliä, ettei vaan tulipalo leviä (vaikka toki pitää sprinklerit olla) ja muutama kymmenen portaikkoa, joita ei saa käyttää, kuin tulipalon aikana. Sen lisäksi tietysti rahan / ihmisten vähyys.
Avatar
Tekijänä arkkinikkari
#95895
Ei pidä paikkansa. Suomen palomääräykset eivät ole sen kummemmat kuin missään muuallakaan maailmassa.

Sen sijaan lämmöneristysmääräykset kyllä vaikuttavat erittäin paljon julkisivuihin: yhtään painavamman julkisivun tekeminen on käytännössä mahdotonta, kun ripustaminen riittävän jäykästi tuulikuormien puolesta tuottaisi valtavan määrän kylmäsiltoja.
Tande, henkka, Arska ja 2 muut peukuttivat tätä
Avatar
Tekijänä Tande
#96406
Sinänsä ihan tyylikäs visualisointi, mutta HS:n tyypilliseen tapaan tornitalovastainen otsikointi
"Pilvenpiirtäjät mullistavat Pasilan ja koko Helsingin – HS:n erikoisartikkelin videot näyttävät, kuinka peruuttamattomasti kaupungin siluetti muuttuu " ei saa pisteitä. Kommentiosion jätän suosiolla lukematta.

Tässä valossa vähän epäilyttävää, että HS valitsi näkymiä pelkästään lintuperspektiivistä. -Jalankulkijan/autoilijan tasolle Pasilan tornit kun eivät tule näkymään samassa mittakaavassa. Vrt. Pasilan linkkitorni, mikä näkyy Tuusulanväylälle, muttei esim. Keskustaan.
Avatar
Tekijänä Janne_H
#96407
Tande kirjoitti: Tässä valossa vähän epäilyttävää, että HS valitsi näkymiä pelkästään lintuperspektiivistä. -Jalankulkijan/autoilijan tasolle Pasilan tornit kun eivät tule näkymään samassa mittakaavassa. Vrt. Pasilan linkkitorni, mikä näkyy Tuusulanväylälle, muttei esim. Keskustaan.
Tuon Helsingin fotogrammetrisen 3d pintamallin tarkkuus ei oikein kestä kameran viemistä katutasolle.
Tande peukuttivat tätä
Avatar
Tekijänä veka
#96425
Komeita kuvia taas. Joutuu tosiaan ihmettelemään, miten näin laadukkaat hämäräkuvat ovat edes mahdollisia.
Tekijänä pallo
#96695
veka kirjoitti:Vai että kyläyhteisö... Just joo.
Ehkä tuossa pääsee jotenkin suomalaiseen kylätunnelmaan kun voi laskeutua perinteiseen peltomarkettiin hissillä.
Tekijänä järvellä nukkuva
#96696
Ei tuo kyläyhteisö nyt niin kaukaa haettu ajatus ole, kun isoon kompleksiin yhdistetään liiketiloja, asumista ja liikennettä. Vähän samassa mielessä ruotsinlaivat ovat kyläyhteisöjä, tai pienet tiiviit kaupunginosat.
Tekijänä Pyöröovi
#96711
Ha nyt ollaan kyllä ihan Le Corbusierin ajattelun juurilla, jossa yhteisöt rakennetaan lineaarisesti valtaviin komplekseihin, joiden osaseksi yksilö muuttuu. Luulisi vastaavien projektien jo osoittaneen, kuinka kehnosti ihmiset tutustuvat toisiinsa, kun eivät tee mitään yhteistyötä keskenään. Tietty hotellin asukkaalle moinen saattaa sopia, mutta toimivia kyläyhteisöjä on turha odotella Triplaan
Tekijänä Risumies
#96713
HCB kirjoitti:Kun näin uutisen, täytyy sanoa, että olin järkyttynyt. Koko Pasilan keskeinen osa on yhden rakennusfirman leikkikenttänä. Mutta. Nähtyäni uudet havainnekuvat, en ollutkaan niin pahoillani enää. Nuo tornit on aika hienoja, vanhoista kuvista ei saanut samaa mielikuvaa.

Olen sitä mieltä, että missään nimessä ei kannata tehdä kaikista torneista samanlaisia. Kaksi samanlaista tornia menee, mutta jos kaikki ovat samasta muotista, tehdään monotonista ja epäviihtyisän oloista kaupunkia. Siksi muut alueet tämän aloituspaikan jälkeen tulisi suunnitella erikseen, kuitenkin niin, että jalankulkijalle luodaan parasta mahdollista ympäristöä.

Hyvää:
- Tornien korkeudet 180 ja 140 metriä alkaa olla jo oikein hyvä. Ilmeisesti muistakin torneista tulisi reilusti yli 100 metrisiä, jos toteutuvat.
- Tornien juurilla on matalampaa rakennusmassa ja ilmeisesti palveluita. Tämä on hyvä. Aiemmassa lempparissani, Skanskan Etelä-Pasilassa, jalankulkijan näkökulmasta ei oltu ilmeisesti tehty niin viihtyisää, kuin tässä Trigonissa.
- Kattoravintola.
- Arkkitehtuuri on onneksi ok, täytyy odottaa parempia luonnoksia, ennen kuin osaa sanoa, onko ihan ok, vai oikein kelpo-rakennuksia. Ihanaa, että ei tehdä lisää vasaroita, kuten Kalasatamassa (vaikka niihinkin on jo tottunut).

Huonoa:
- Havainnekuvissa kaikki tornit kopioita. Ei näin. Skanskan Etelä-Helsingissä oli parasta se, että jokainen torni oli persoonallinen. Muutama samanlainen on vielä kuitenkin ok.
- Koko Pasilan keskus menee yhden firman haltuun. Toivottavasti tämä ei vaikuta negatiivisesti.
- Suomalainen halpuutus/keplotteluprosessi, jossa saadaan ihan ok rakennuksesta huomattavasti huonompi. Toivottavasti tässä on otettu opiksi, niin gryndereiden kuin lupaviranomaistenkin puolella.

Mutta siis ihan törkeen siisitä, aito oikea pilvenpiirtäjä tuloillaan Helsinkiin! :smt023

Mutta siis nyt puhutaan TODELLA tärkeästä paikasta Helsingissä, niin siksi tornien arkkitehtuuri ei saisi missään nimessä olla ok tai iha hyvä, vaan maailman luokkaa ja semmoista mitä halutaan jopa tulla katsomaan kauempaa.
Ensimmäinen virhe oli se että kaikki tornit näyttävät samoilta ja ovat samaa tyylisuuntausta, mikä tuo mieleen kunnon vanha Sovite Russian missä tehtiin isoja harmaita tylsää tyyliä edustavia kokonaisuuksia ympäriinsä.
Toinen iso virhe oli se että valittiin Suomalainen arkkitehti(jollakulla meni nyt herne nenään), koska suurimmaksi osin ``nykyinen`` suomalainen arkkitehtuuri on tylsää ja toistavaa modernismia. PALJON parempi olisi jos oltaisiin palkattu joku ihan oikea pilvenpiirtäjiin kohdistunut ja uskaltava arkkitehti joka tekee jokaisesta tornista oman taideteoksensa.
Tekijänä järvellä nukkuva
#96719
Ei kai kukaan muutenkaan usko, että kaupunki edes voisi olla kaikissa suhteissa perinteisen kyläyhteisön kaltainen. Eikä tarvitsekaan, kun kaupunkiin usein muutetaan pakoon kyläyhteisön yhteisöllisyyden huonoja puolia. Sanaa voi kuitenkin käyttää ihan asiallisena vertauksena.
  • 1
  • 85
  • 86
  • 87
  • 88
  • 89
  • 92